看到不一样，才能做得不一样。面对关系难题，你需要多一双眼睛。

大家好，我是李松蔚。（我是崔璀）

我们这周的主题词是「代际传递」。请听案例：

与父母无话可说

（问）有一个朋友留言，想谈一下跟父母的关系问题。他说，现在跟父母处在一个无话可说的状态。平时打电话只是问候一下平安，超过三分钟就非常尴尬，不知道该说什么。逢年过节回家的时候，只能坐在一起看电视，没有什么可说的。

他还提到了这么一个细节，他说：「我经常劝他们学一些新东西，在网上有那么多有意思的东西可以看，买东西也比商场里便宜啊，但他们就是没兴趣，也不愿意用网络银行，怕不安全。对于新事物，他们总是以不安全为由拒绝尝试。我有时候会很生气，觉得他们怎么这么保守呢？另外，他们经常会说一些网上的养生信息，我听到之后就会很烦，告诉他们那些是假的，他们不信。吵起来大家又都不开心。可是如果不说出来，我又怕他们上当受骗。到底该怎么样跟他们相处？」

（答）其实这个问题让我来回答也有点尴尬，因为我跟我的父母说话就不多。他的这些体会，我自己有时候也有。我觉得这是一个有普遍性的问题。

（问）你也有这个问题啊……那我们还能问你吗？如果你自己都没有解决的话。

（答）我不保证能解决这个问题，但我觉得它确实很重要。我愿意跟大家一起讨论这件事，用我们学到的代际传递的理论。看起来是两代人之间代沟很大，无法沟通，但我经常会觉得，其实我跟我父亲非常像，相处的时候都有一点固执。各自生活在自己的世界里，好像都不愿意主动迈出一步，走到对方那边去。

（问）两代人很像？我第一次这么看问题。看起来明明是很大的代沟。

（答）嗯，我们很多人都能感觉到代沟。今天我们就来聊聊代沟这个概念。我觉得代沟不是一个客观的差距，它代表的是一种主观的意愿，你也不愿意走近我，我也不愿意走进你，这个意愿是双方共同维持的，所以这里有代际的传递。

我父亲呢，在他年轻的时候，从农村走到了城里。我爷爷奶奶还在农村。所以他们之间天然就拉开了一个差距。我父亲一年回几次老家，回去以后也是坐着，问问好，帮忙干点活，没有什么话说。我现在还记得，小时候在我爷爷奶奶家，看他们做饭还在烧柴火，我看到他们一根根地添那个柴，就想到晚上回家，住在楼房里，灯光很明亮，可以点天然气直接生火做饭，我们就像生活在两个完全不同的世界一样。我那时候非常想逃离那个环境，我想我父亲当年就是这么想的。

你看，几十年过去了，同样的事情又发生了一遍，可以说一模一样。我父亲从农村走到了城里，几十年以后，我从一个三线小城走到了北京。我父亲跟我爷爷生活在两个世界，现在我跟我的父亲生活在两个世界。这像不像是一个传递下来的模式？我做的事情，只不过是把我父亲做过的事情，重复了一遍而已。

（问）这个视角很有趣。不再是站在自己的生活中看问题，好像是有另外一双眼睛，从一个更高的维度在看，看到的是两代人，虽然环境不同，时间相差很远，可是他们在做同样的事情。我刚才忽然想到，我一直都觉得跟妈妈是两代人，她很操劳，很忙碌，我很幼稚。但我印象中唯一一次跟妈妈贴得很近，是我妈妈说我姥姥，哎呀你怎么这么土啊，现在都不流行这个了。那个瞬间我很震撼，她在笑话我姥姥，而我在笑话她。

那你的意思是说，这样的家庭，彼此的代沟就会特别大吗？

（答）我也有很多朋友，同学，现在还在老家，跟父母住得比较近，有的干脆就住在一起。我相信他们的代沟会小一些。不是因为住得近，所以关系好。还记得我们讲的控制论吗？每个人都是为了得到那个结果，才去选择中间的过程。所以是反过来的，他们是为了保持关系的紧密，才选择生活在一个城市里。

我知道崔璀你老家在青岛，现在在杭州工作，你爸爸妈妈也到了杭州。你是先决定在杭州发展，然后爸爸妈妈再跟过来的，对吧？你有没有发现你们是很亲密的。

（问）因为我工作很忙，需要他们帮忙照顾小孩，自然而然他们就搬过来了。

（答）这是一种选择，这种选择背后透露出来的是一种家庭观。

对于这种家庭来说，相互之间的关系是更重要的，家庭观念很重。这种家庭就比较不容易有距离，大家在一起，其乐融融。你作为这个家里的孩子，从小耳濡目染，看到的就是家人之间的亲密。可是像我的家庭，从我爸爸身上传给我的，第一位的主题是以后要去到一个更远的地方，更好的地方，去追求一个更大的目标。省内的大学都不要考，要是有出息的话就去北京。在我小时候，我从来没怀疑过这一点。直到我长大了，看到了更多不一样的家庭，我才意识到：哦！这是我的家庭背景。长大了你就要去更远的世界。我从小没有看到过两代人之间的亲密。

对我来说，跟家庭拉开距离，和有出息，这两件事情是连在一起的。所以，总体上你看，每个人拿到了什么，放弃了什么，其实是在受家庭的影响。

（问）所以那些上大学离家很远的孩子，照你的说法，以后就会跟父母没话说吗？（可是我从青岛到杭州，也很远啊。不过当时我妈妈质疑了一下，觉得女孩子为什么要去那么远，不过看我想去，也就随我了。）

（答）这是另外一个话题。这个话题说开来，也很大。

去哪里上大学，其实跟将来在哪里工作，过什么样的生活，没有特别必然的联系。不过总的来说，去一个很远的地方上大学，跟自己想要追求一种远方的生活，多少可能会有一点点的关系。我见过很多人，中学的时候拼命学习，就是为了离开家，当然不是说他不孝顺，他是在以另一种方式为家族争光，或者说，回报父母他们更想要的东西。他选择一个离家乡非常非常远的地方，天天感叹家里的吃的有多好，空气有多好，北京这边哪里都不好，但他偏偏就要选择北京。有的人还会特意避开跟父母一样的专业，本质上是在主动选择一种跟父母拉开距离的生活。

（问）我在想，你父母会不会也有点后悔呢？毕竟唯一的孩子去了那么远的地方，他们看到同龄的老人跟儿女在一起，享受天伦之乐的时候，会不会不舍得？

之所以想到这个，是因为今天有很多年轻的父母，鼓励孩子从小就学英文，学马术和钢琴，给孩子存教育基金，为了将来有一天把他送出国。特别是大城市的父母，可能他们自己这一代就去到了很远的地方，他们希望下一代走得更远。

但是有一天，他们的孩子真的离开自己，去一个更好的地方过着自己跟不上的生活，他们会不会也有一点落寞？就像今天，他们的父母也在家里独自落寞一样。

（答）会啊。就像是一代一代的宿命，以前有个词，叫做时代的弄潮儿。曾经觉得自己站在浪潮的最前端，忽然有一天就发现，长江后浪推前浪，自己就被落下了。上一代人是这样，我们这一代人也是这样。你想象一下，像我爸那样的人，年轻的时候第一次住上属于自己的楼房，有电灯，热水，冰箱，彩电。他多开心啊。那就是他的世界了，所以他现在依然活在这个世界里。他看不惯年轻人的东西，也不是真的看不惯，只是不愿意，有一点保留，他是在保留他自己的价值感。

我有时候已经能体会他的那种心情了。在我年轻的时候，流行BBS，那是我的辉煌时代，现在没有人上BBS了，但我还是忍不住想：唉，现在朋友圈这些东西有什么营养，还是BBS那时候好。我很清楚，我这么想，说明我已经被淘汰了。

（问）朋友圈…… 也有很多好东西啊，你这么老派是为了追随爸爸吗。……但这是一个太大的话题。不只是一个家庭，也是一个时代。

（答）是的。既是家庭，也是时代。我只能解释它，但是我也不知道能怎么办？

（问）可是，你们这么像，你这么能理解他，为什么你们不沟通呢？

（答）坦白地说，我不知道该怎么沟通。如果你问我，两个成年人在一起聊什么，我可以想象很多很多的话题，都是很自然，很轻松的。可是你问我，父亲和儿子在一起会聊什么，如果儿子已经成年了。我不知道，我想到的都是很刻意的东西。我知道的就是爸爸关心儿子学习的情况，给他树立远大目标什么的，那是在小时候。长大了以后聊什么呢，父子之间是怎么表达亲密的呢，你让我编我都编不出来。

我觉得是因为我缺少经验，在一个以发展为主题的家庭，亲密是一个不常见的东西，我从小看到的就是儿子怎样努力摆脱父辈的生存环境，成为跟父母很不一样的人，这方面我懂得很多。但是我很少看到父子之间是怎么亲密的，所以我现在也不知道怎么做。我在想，这个问题不是我一个人的问题，也不是一个家庭的问题，而是在这个时代背景下，很多家庭共同的问题。我们能不能把这个问题稍微放开一点，在这里停一下？听听看大家有什么建议，看法，类似的经验。如果你跟父母聊得来，欢迎给我们留言，告诉我们，你跟父母平时会聊一些什么。我们会在留言的基础上，在下一期音频当中，对这个问题进行后续的讨论，试着给出一些解决建议。