【逐字稿】

今天我们讲精神分析重要议题之20讲——梦。我单独把梦拿出来，作为一讲来讲的话，是因为梦实际上是非常重要的。他不但是对精神分析的，在精神病的历史发展中很重要，而且在我们的临床中也很重要。因为来访者他会主动给我们讲节目。所以说我们的理解这个梦，我们先讲一下，也许讲一点历史，就是1900年的时候，上弗洛伊德的《梦的解析》，这本书也被叫做世梦，实际上它的德文的名字，叫梦的科学但如果执意的话，就是梦的科学。那么这本书被后人就称作是精神分析的开端，弗洛伊德本人也认为这本书是精神分析的开端，也是《梦》这本书，弗洛伊德是一一或者梦的解析这本书是1899年弗洛伊德就已经写好了。而且1899年这本书就已经印刷出来了。那么这本书印刷出来的时候，弗洛伊德要求出版商，把这本书的发行年代，标为1900年，为什么呢？因为弗洛伊德认为，这本书实际上，开创了一个新的纪元，关于人类对自己认识的，一个新的纪元，弗洛伊德很自信。所以他就把它标，在1900年，这是一个新的世纪的开始。

那么我们说这本书，实际上是弗洛伊德，在为他的父亲福桑时期撰写的，书中所写所选择的梦例，大多数她自己的梦，其实一般主要是他自己的梦，但也有很多梦，是在他的治疗的患者的梦，这个地方，也许我们需要讲一点历史，就是弗洛伊德，在1896年的时候，弗洛伊德是1856年的人，1856年出生的，1896年的时候，弗洛伊德的父亲去世，40岁的时候。那么这个时候弗洛伊德已经做一个临床的精神病医生，实际上它是一个心理咨询师，我们用我们现在话来讲，它是一个个人的私人的诊所，他主要是接待，一些神经症患者，是一个精神分析家，当然那个时候一开始还没有精神分析家这么一个职业。所以说那个时候40岁的时候，弗洛伊德已经从事精神分析的，同时，心理的工作，已经有10来年了，如果我们讲的话，弗洛伊德大概是1881年的时候，差不多他就开始从事临床工作了。那么到1896年的时候，弗洛伊德已经工作了十几年。那么在这个期间，弗洛伊德其实他的工作时代，生意并不好。他很多病人，实际上是他的一个朋友，叫布洛伊尔给他介绍过来的，布洛伊尔在某种情况下是他的一个，相当于是他一个老师，同时亦师亦友的这么一个人物。

我们说弗洛伊德，在1896年的时候，他的事业进展得并不顺利，比如说，他曾经想有一个，叫他在有癔症，他有本书叫医生的研究，是和布劳伊尔写的，他希望在癔症研究里面，他希望提出一个观点，诱惑理论，还有认为那些得癔症的人，在某种情况下，他曾经有一个真实的一个，性创伤，或者说被父亲，或者被父亲父辈的人物，有一个性的诱惑，或者性的猥亵，或者也就是一个性的创伤。但是后来弗洛伊德发现，情况不是这样的。所以弗洛伊德在1896年的时候，他的事业并不是太顺利，而这个时候他父亲也去世了，弗洛伊德父亲去世之后，弗洛伊德本人得了，一个广场恐怖症，弗洛伊德不敢出门的时候。那么广场恐怖症怎么办，他也得治疗自己，虽然说这个时候弗洛伊德跟一个人通信的人，这个通信的人某情况下是弗洛伊德的一个分析家，就是说分析应该比较前分析一下，叫还没有分析家之前的这么一个分析家，我是这个意思。但是弗洛伊德就。因为他不知道自己分析家。所以说因此他，对弗洛伊德的，这么很多反馈和干预，显然都不是在精神分析的方向上面，很正常。因为刚开始的时候，大家都不知道怎么去做，然后那个人只是弗洛伊德的一个一个通信的对象，具有分析家的性质，其实不是。

弗洛伊德实际上在这个过程当中，在和他自己得了一个广场恐惧症之后，他就大量的分析了自己的梦，为什么他会分析自己的梦。因为他在自己的临床过程当中，他开始用一些谈话疗法，那个时候还没有精神分析，他谈话聊法的时候，他听他或者说话的过程当中，来访者自然而然的会跟他讲很多梦，虽然弗洛伊德那个时候还不知道怎么解梦。但是弗洛伊德显然知道要把来访者的梦和来访者的经历联系起来了。然后来访者就会从这个梦里面讲到他的一些经历，曾经的经历，然后发现讲梦的人，他通过这些联想，讲了一些自己的梦，里面的一些元素，和他生活中的一些经历之后，这个人这个症状就会缓解，甚至就会很大的这么一个缓解，我们这样讲甚至有个消除。所以弗洛伊德就知道，说梦很可能对自己是有帮助。所以当弗洛伊德自己，有广场恐怖症之后，他就开始分析自己大量的梦，在某种情况下，我们讲弗洛伊德在广场恐怖症的治愈，是他自己治愈自己的，他自己讲了很多，他自己就分析了自己很多梦，让弗洛伊德发现什么，发现原来我们确实，我们的内心里面，我们确实有一个无意识的领域存在，这个领域实际上是我们平时意识不到的。

所以说在意识之外的，对弗洛伊德实际上，梦是帮助弗洛伊德发现了无意识。也就是说，梦，是无意识理论大厦的一个奠基石，我们这样讲，非常的顺利的，就是顺理成章。但是我想这里，最大的一个问题是什么，就是弗洛伊德在这个地方，我们看到精神分析，刚开始的时候，弗洛伊德分析了大量自己的梦，他就发现了一个无意识，这么一个空间的存在。但是关于梦的分析，弗洛伊德这个地方，实际上它有两个东西，也许值得讲一讲，这个可以帮助我们，对人类进行一个理解，第一个就是你知道，为什么这个梦，实际上是可以，这个是精神分析的这么一个开端，而不是这个癔症研究。我们知道在1893年的时候，弗洛伊德写过，就跟布洛伊合写了一本书叫癔症研究。但是癔症研究，它主要是研究一类人，那些得癔症的人，然后在医生研究里面，其实弗洛伊德你看他有个观点，他就是那些，好像有过性创伤的人，后来弗洛伊德就说这个性创伤，很可能是一个幻想中的创伤。但是有这些人他会得癔症。所以很可能《癔症研究》，这本书，它不具有一个普遍性，它建立一个学科，不具有普遍性，好，像只针对癔症，而梦是一个什么东西，梦是一个所有人都会做的，所有人都会做梦。所以正常人也会做梦。所以说那么通过这个梦的研究，也就是说，它可以普遍意义上来研究，我们人类的精神世界，不是只有神经症患者会做梦，普通人也会做梦。因此这个梦就普遍性。因此普遍性的这么一个材料上面。如果说我们得到一个结论的话，得到一个理论的话，这个理论就会具有一种普遍性。所以发现上是前人没有发现的，梦实际上是人类历史的一个根本的发现，使人能够进入其自身不了解的部分，通过话语和拓展，拓宽对其自己的理解，攻克无意识的晦暗领地。

我们这样讲，因此梦就变成一个怎么样，是可以解释所有人类的这么一个现象，可以解释所有人类的精神世界的这么一个材料。对弗洛伊德来讲，梦是最重要的一个无意识的形成，是通往无意识的一个康庄大道，或者讲梦是通往无意识的王道，梦是通往无意识的王道，这句话是弗洛伊德他本人说的。所以这个地方我们我们就知道这个梦，实际上是对精神分析的，奠基的作用很重要。因为它是一个普遍的材料，所有的人都会做梦。因此从中得到的结论，实际上得到的结论是，所有人的这是一个方面，另外一个方面，但我们说它确实通过这个，梦的解析，弗洛伊德发现了这精神病，最重要的一个东西：无意识。但是另外还有一个事情，我们也讲，就是弗洛伊德本人，他在梦的解析过程当中的时候，他要自己分析自己的梦的，过程当中，解决自己症状的时候，其实弗洛伊德我们说那时候，它有一个具有分析家性质的，通信的对象，他当时给一个写信，讲了自己很多的讲了梦的理论，那个人显然，他只是具有分析家的性质的，但他本人还不是一个分析家。因此弗洛伊德，在解决自己症状的过程当中，最开始的时候忽略了一个东西，就是移情，也就是实际上精神分析，是需要在两个人之间来进行的，而你自己解决自己的梦，分析自己的梦的时候，弗洛伊德实际上忽略了移情，或者讲他当时跟弗里兹的工作，弗里兹本人不是一个很好的这么一个分析到打个引号。因为那时候精神分析还没有出现。所以就不存在分析家这个职业，但那个人具有性质，也就是通信的对象，就是弗里兹，对弗里兹本人并没有很好的作为，弗洛伊德的这么一个工作中的搭档，作为一个来访者和分析家这个关系，他并没有很好做分析下这么一个角色。

因此也没有让弗洛伊德体会到，很好的移情。所以说，弗洛伊德把梦精神分析的理论，建立起来之后，它只是初步的框架确定，他对我们的精神结构，心理结构有很多的一个了解。但是他对怎么去工作本身，实际上是有一点麻烦的，好在那个时候，还有梦能帮助弗洛伊德，要不然的话，精神分析基本理论，就是出来之后，精神分析在临床中实现起来，还是很困难的。所以不要忘记了，弗洛伊德1900年，把这个书发表了，1900年他就接待了一个来访者，这个人叫杜拉，他和杜拉工作的时候，其实并不顺利，恰恰是几年之后，再重新反思杜拉的工作，弗洛伊德才发现了这个问题，这是一方面。但是我们另外一方面讲，一个什么，就是梦，为什么说它这是一个，人类的根本的发现，你说以前人不是也有梦吗？以前在在欧洲也有解梦的，这么一个传统，当时做了一个梦之后，你不了解这个梦，然后你去一个，好像是一个巫婆，类似于巫婆这样的人，类似于中国这样的一种，巫婆这种地方，你跟他讲出这个梦，那个人就会给你解梦的。

在中国也有传统，比如说我们就是周公解梦，甚至我们在甲骨文里面，都能看到梦这个字，证明当时商朝的人，我们最早的一个文献里面，也说一些梦。但是这为什么是，一个根本的发现，这个时候，那不是前面已经有发现了吗，不一样，为什么？因为这弗洛伊德开始，对梦的发现，它有一个根本性的不一样，以前比如说周公解梦，他就意思就是，你做了一个梦之后。那么你这个梦做完之后，在你精神世界里面，你可能不知道梦是怎么回事。所以说你就会跟一个人讲梦，别人就跟你讲，你这个梦做完之后，说明你未来，你很可能要升官，你未来的时候，你要避免干什么事情，这个梦说明了，你未来怎么样有福或者有祸，在欧洲差不多也是这样，他们认为梦有一个预示作用，预示着未来。那么，这是就在弗洛伊德之前，当我们做了一个梦之后，我们总是觉得这个梦，会给我们预示着某些东西，这个东西在精神病这个地方，可以发现，精神病人做了一个梦之后，他的梦里面的很多信息，是信以为真的，他就认为这个梦，传递了我一些信息，这个信息让我们相信，我们需要去做什么事情，这是个确定性的东西，很具有一个确信，可是实际上是弗洛伊德开始，他对梦有一个重新的理解，是什么，他认为梦它实际上反映了我们童年的很多。

从童年开始，很多经历很多愿望，现在因此在弗洛伊德开始的时候，他不是做了一个梦的解析，他不是往前看，往未来看一下，而是往我们后面看，往我们曾经的历史中看，往我们的过去中看，这是非常不一样的。也就是说在弗洛伊德之前，我们的梦的理解是，觉得这个梦具有预示作用，我们看我们未来发生了什么，而在弗洛伊德之后，这个梦实际上在某种情况下，是往往后看我们历史的。所以说梦的发现对弗洛伊德，在这一点上意义重大，也在这个意义上讲，这个梦只是弗洛伊德，对他做了一个绝对意义上的，一个倒转式的这么一个理解，当然我们说梦的发现，让弗洛伊德当时忽略了移情。但是他确实他发现了无意识，无论去往下我们精神分析，用另外一个名词来代表的话，它是一个关于无意识的这么一个学科。那么梦的功能，我们讲一下梦的功能，弗洛伊德讲梦是为了保护睡眠的，这是弗洛伊德在梦的解析里面的原话。他说人类为什么做梦，我们在梦里面，我们在睡着的时候很可能我们受到一些刺激，这些刺激很可能来自于我们身体内部的，也可以来自外部的。那么这个刺激来了之后，我们人，如果你给他一个刺激的话，人就应该醒过来。

那么如果经常醒过来，被内外刺激所影响的话，这个人你就没法睡觉，你没法睡觉的话，就对你来讲，是一个很麻烦的事情，我们是需要睡眠的。所以弗洛伊德在讲梦，它就保护了睡眠，什么意思？就是比如说，我们受到外界一个刺激，比如说我们听到一个响声，我们不会醒过来，然后虽然我们睡着的情况下，我们听到这个响声，梦就把这个响声，拿到你的梦里面来看，梦里面可能有人在敲锣，他只要敲的不是太响的话，你就可以一直睡下去，就跟你，如果你手机定了闹钟的话，有时候你早上醒来的时候，闹钟的铃声会不会你编辑到梦里面去，好像一个人在弹钢琴，只是说了他一直弹反复的弹，重复的弹，然后也就这个强度达到，你不得不醒来，所以你才醒来了。如果这强度，没有达到一个很高的强度的话，像你就一直在睡觉，实际上它是保护了你的睡眠，你知道有的人定了闹钟，有时候他也起不来，闹钟想了他都听不见，这个时候他上的很可能，闹钟就被他编到梦里面去了，他是保护我们的睡眠的，有时候我们内部有些刺激。因为你睡着的时候，可能你身体内部有一些刺激，内脏的一个胃的蠕动，甚至你的饥饿等等。在某种情况下，可是有时候你不能。因此你就醒来，只要没达到一定地步的时候，实际上你还是在睡眠当中，他就是说这些刺激，就被梦吸收了，在你做了梦之后，你就不醒过来。

可是也许就是不利的说法，也许我们可以有另外一个理解，我们人类实际上是需要做梦的。也就是说，在我们睡眠的过程当中的时候，并不是我们所有的精神活动都停止了，只是说我们很可能跟外界的接触，这个地方停止了。而实际上我们很多内部的活动，实际上我们精神事业，很多活动是在的。那么梦很可能是，自己调节自己，我们精神世界，自己调节自己的这么一个过程，这个时候的睡眠，实际上是保护了梦，如果有了睡眠之后，我们才可以做梦，就有睡眠之后，你关闭了和外界的通道的时候，你才可以做。因为如果你没有关闭，和关键通道的话，你在清醒的状态下，比如说我在上课的时候，我不可能去做梦。因为做梦的话，你就没法去上课是这样的。所以很多人顺便保护了梦，这是两种不同的观点。但是我觉得也许第二种观点，很可能实际上是后人，对弗洛伊德的观点的一个一个辩证的发展，某种情况下，他似乎是反对弗洛伊德的观点。但是很可能我们需要，把这两个观点结合起来理解，才能理解梦的功能，我们知道我们现在更多的说，很可能科学的发现，我们每天晚上会做很多梦，只是很多时候你不记得。但是不代表你不做梦，那恰恰是梦，很可能我们做很多梦，我们不记得了。

很可能有两种情况，一种情况是什么，一种情况是你的精神世界，自己调整的很好，你的梦是某种情况下是一种消化，实际上是一种重新，梳理你的精神世界，然后你第二天就消化了，这也许你好像今日事件，没有消化的东西之后，第二天你可以重新抖擞精神的去做你的事情。所以说我们有很多梦不记得，是因为他自己内在的他自己我们精神结构本身，自己调整自己这么一个结果，它不需要，本来在你的梦里面，他就完成了，往往我们不记得的一些梦，要不对不起，往往是我们我们醒来的时候，我们不记得什么，他已经调整好了，我把我们醒来的时候，我们想起了一些方法，那个梦很可能是在精神世界里面，自我调节的过程当中，它是一个失败的。因此这样的梦，也许就需要说给另外一个人听，比如说给一个精神分析家听，为什么？因为这个梦，很可能需要更多的一个工作，需要外部有个工作，需要在别人的帮助下，在他帮助下进行一个工作，这是一个情况。

另外一种情况，很可能我们不记得自己的梦，很可能是我们压力太深，也是我们的，精神世界里面的矛盾太多，实在是太多，精神世界的矛盾太多。那么在这种情况下，我们我们很多梦，实际上是它难以面对，它实际上醒来的时候，我们也不记得了，甚至你很多噩梦也不会记得了，那也就是精神世界，本身并没有调整好，可是你醒来的时候，你也不记得，无法让在一个清醒的状态下，去表述它。那么这样的，其实大家起来的时候，有时候会很疲倦，他的疲劳。也就是说，他的精神世界调整，实际上是一个整个是失败的，连你自己都不可以，就失败的本身，连一点都没有被记住。所以说差不多。所以我差不多是这个情况。

我们需要在两个角度理解一下，梦的功能，能帮助我们跟来访者工作，有的来访者他每次来，他很精疲力尽。所以那个时候他也不记得他的梦。但是我们可以问他们说你做梦吗？也许可以讲讲你曾经的梦，然后可能也不记得了，他说他有时候感觉他在做。但是一个都不记得，都没关系的。因为这个话本身，很可能有一天，来访者就会记得他的梦，当你在临床工作中，往往有一个现象，你问来访者有没有做梦，你建议来访者讲一些梦的时候，有时候你不需要建议来访者，来访者的会主动的讲，但有时候你会建议来访者，讲解他的梦的时候，他说他不记得。但是过一段时间，他就会有记得随着工作的进展。但是也许你刚开始，跟来访者过来，帮着讲一些梦的时候，来访者可能也很害怕，他很担心他也不清楚，他是有个阻抗，有一个防御的，他自然不会把他的梦讲出来，但随着工作进展，他就会讲一些他的梦。

好，那梦的功能还有一个，它实际上是活着的和欲望的主体的守卫。这个话差不多是后来精神分析的一个发展，我们可以看这块的发展是怎么过来的。首先弗洛伊德就讲了，就是梦的目的性，在于一种原始的和普遍性，在语言中实现欲望的满足，弗洛伊德其实有一个对梦，有一个根本的定义，他说梦是欲望的满足。但是他的梦是欲望的歪曲的满足。因为在梦里面你发现，梦得到满足的时候，它并不是真的实现了它，比如说你喜欢一个女孩子，你在现实生活中得不到她，你满足不了。但是梦里，你可能梦到这个女孩子，然后你跟她在一起，实际上像是一个歪曲的欲望外界的满足，甚至梦里面，他是梦到另外一个女孩子。所以并不是跟这个女孩子一样。

弗洛伊德讲梦是欲望的满足，是梦是欲望的歪曲的满足，但还讲了啥，就弗洛伊德工作进一步发现，像梦是童年欲望的歪曲的，或者伪装的满足，也就是这个梦，它其实带有你童年的，一个欲望，童年也许你对你妈妈的，这么一个喜欢，后来这个喜欢必须压抑了，然后在梦里面你会发现你满足了。但是满足了你跟另一个异性待在一起，不是你的妈妈。但是另外一个，也许是，具有你妈妈一些特点的，一个女孩子。所以说这在这个意义上讲，梦是欲望的歪曲的满足，我们想说在某种情况下，它实际上是保卫主体，如果说这个主体，一直沉浸在梦的欲望的，一个直接满足上的话，这个主题实际上是很麻烦的，我们知道人类有很多东西，从童年开始，很多东西是被禁止的。那么克莱因对梦也有一个理解上，他说梦的工作，实际上是制作和排斥的工作，梦中的欲望，是解决冲突的欲望，这是克莱因的这么一个理解，他讲的就是这么一个主体，一个活着的主体，一个有欲望的主体那么很多，比如说，他的幻想里面很多问题，他没办法去实现，很多欲望没办法去实现。因此它可以在梦中实现，中国人其实经常，讲说你某个东西，然后我想成为亿万富翁，那你做梦吧，你在梦里你可以在现实中，不太可能的。所以梦的工作，就是制作和排斥的工作，他也就是说在梦里面，他把一些东西制作起来了，这个地方制作起来之后，也许就是一个欲望的满足了。

当它排斥了一些东西之后，为啥这个东西好像是不能被我们接受的。弗洛伊德的意义上，实际上有点区别的，就是有一些东西，实际上是没办法被满足的。所以在梦里面的，精神的工作，就像这个部分，然后离开我们的主体，当然我们也可以讲，这是个欲望的满足欲望下来。因为主体在某种情况下，为了活得更好，就必须他也希望一些东西，离开他，这可能也是他的一个欲望，我们从这方面讲。那么克莱尼讲，他梦中的欲望是什么，梦的欲望是要解决冲突的欲望，他也就是在这个意义上讲，他可能不是一个欲望的满足。但是是解决冲突的欲望，在哪里呢，我们跟冲动就连在一起，我们会讲到冲突的，冲突是一个很重要的话题，我觉得我们在精神病的工作中不能避免冲突，我应该以后我下一讲，说不定下一点会讲到冲突。但冲突的解决欲望，解决冲突的这么一个欲望，它还有一个梦中的欲望的满足，其实不太一样，为什么？因为冲突它是两方面的，一方面是关于主体的，一方面是关于客体的，主体幻想着有个欲望，叫客体有个欲望。那么这个地方很可能，如果是被满足了。那么我们觉得，就是弗洛伊德说的啥，但很可能有时候这个欲望，是无法满足在梦里面，实际上也无法满足。因此在梦里面，他可能采取一种方式，把冲突解决了，比如说他欲望的对象，他把它变形了，好像也印证了弗洛伊德，是一个歪曲的满足。但是很可能，他这是他解决冲突的一种方式，从这个角度理解更好。

那么这是克莱因说的，拉康他对梦的功能，他也有一个理解，拉康讲了他说在某种情况下，在梦的领域里面，你恰恰是在你的那个地方，就是这个欲望的参照是人，而不是话语。这话怎么讲，就是这个欲望，它是因人而起来的。也就是说在工作当中，在一个生活当中，就是说你有也许你碰到一个人，然后你梦里面会梦到他，那是恰恰是因为这个人的，某种情况下，他让你有了一个欲望，而不是话语本身，其实话语很可能一直存在，在那个地方。但是并没有让你做梦，比如说你内心里面有一些话语，我们说的是人质，你内心里面实际上是成年的一些人质，他在你的精神世界里面待了很久了，但你发现你很长时间，并没有做某一个梦，而在生活中碰到某一些人，这些人会恰恰会让你会激起你无意识里面的某些东西。所以拉康这个观点实际上，他也很重视做梦的主体，他在生活中的经历，他在当下生活中的经历，当下生活中的经历的某些人，当然某些人会让来访者唤起，他曾经隐藏在，埋藏在他在无意识里面，生出的这么一些话语上，这些人质上，我们说这无疑是像是人质的这么一个宝库。在这个意义上讲，那拉康讲这个话，它还有一个意义。也就是说其实一个来访者，在分析工作当中的时候，他会因为跟分析家的关系，跟分析工作者的关系，而做一些梦，这个时候这精神病工作者，有可能会来到他的梦里面去，你看到没有，他这是参照的是人。所以这个精神病的工作者，当他和来访者和他一个工作之后，来访者会把分析工作编制到他的梦里面去。

有一个说法，就一旦说来访者在梦里面，梦到他的分析家。那么这说明就有，这是一个移情的明显的这么一个标志。也就是说来访者在梦里面，把分析家当做了他曾经经历中的某一个人，或者说也就是说，实际上也就是当做了一个客体，一个欲望客体的这么一个代表。但是你知道在梦里面，有个什么情况，就是我们做的梦，实际上它是无意识在运作，经常是不会使人民，运作的程度更多，我们记得的梦想，是在通报的意识里面来的，我们说因为通报的意识里面，它更是一个无意识的形成物。因为它通报在无意识里面，来它和意识里面其他东西，实际上是没有什么关系的。所以你做这个梦之后，你觉得这个梦很奇怪，他们的生活，实际上没什么太多的关系。但是好奇怪，就都觉得这个梦好像不是自己做的，这个梦不是你做的，不是你想做的，这梦哪来的呢？古人都认为这个梦，是别人托给你的，说托个梦给你，古代有一个神叫梦神，他会把一些梦，放在脑海里面去，或者说你曾经想到某一个人，托个梦给你的，好像是一个灵魂的，就是一个好像是一个，灵魂世界的东西，也许别人的灵魂进会进入，我们的大脑，让我们做这样的梦，在梦里跟你相遇，现在我们知道，其实不是这么回事，实际上它是什么？我们的梦想是我们的主体，我们的主体和自我实际上是不一样的，也就是自我，在某种情况下，他也许他有很多压抑，他有很多规则，内心里面很多东西，欲望没有办法表达。但是这个欲望某种情况，我们说是无意识的欲望，是主体的欲望。

那么你整个精神，世界的这么一个人，比如你这个主体，很可能在你的梦里面表达出来，他的表达和你的自我表达是不一样的。所以说自我认为，这个好像是别人做的一个梦，或者简单的讲，我们每个人的精神世界上是分裂的。因为正常人的精神世界才是分裂的，一个精神分裂症的人，他的精神世界很可能是他的精神世界，很可能他是没有这种区分的。因为我们所有的神经症患者，他的精神世界才可能是不分裂的。也就是说我们可以说，我们内心里面有两个人，一个人是自我的，一个人也许是无意识，我们可以这样讲。也就是说这个梦，实际上是你的本我做的。因此你觉得这个梦很奇怪。因为它是本我做的，而我们说本我它恰恰是你本来所在的那个地方，或者说是你内心里面真正决定了你的那个东西。所以说拉康讲在梦的领域，你恰在你处，就是说你真正的你无意识的主体，恰恰在梦里面表现了自己，这是看起来。也就是说无无意识的主体，在梦里面是更鲜活的，他的欲望比原来是更明显的。所以说在这个意义上讲，梦是活着的和欲望主体的，这么一个守卫或者一个表现。

那么梦实际上，是在表象缺失背后所包含，所包裹所掩盖隐藏的东西。也就是说这是在梦本身，他之所以是梦的形式表达出来，很可能是在我们，应该说是在现实生活中，在我们的意识当中，它这个地方是没办法，把它表达出来的，它缺少一个表达。因此我们说它是有一个缺失很可能是一个社会性语言的表达的缺失，一个社会性语言，或者说一个表象表达的缺失。那么这个缺失背后隐藏着一些东西，在梦里面表达出来了。所以说梦是在表象，缺失背后所覆盖，包裹和隐藏的东西，我们这样讲，我们看梦的材料和来源梦，实际上他偏爱这个就是最近的一些印象，我们刚才讲了，像最近也很重要，最近这些东西能够唤起你，也许你无意识里面的那些东西，实际上是根据不同于清醒时记忆的原则选择材料的。因为他们并不对本质，和重大事件进行回忆，而是一些次要的，不被注意的事情的一个回忆，这话什么意思？就是默选的材料，并不是被我自我所关注的，我们说所谓的一个本质，和重大事件的一个回应，实际上也就是说，你自我上是关注这个东西的，也自我对此投入了很多的能量，你往往自我投入了很多能量，实际上我们也就是说，在这个意义上来讲，你无意识的东西，就很难表现出来，无意识的恰恰是好像是一些次要的不变的东西表达出来。

我举个例子，比如有一个来访者做了，一个梦，他梦到他的来访者是一个30岁的一个女性，她说梦好奇怪，好像我在上小学，我感觉我是一个小学生，我就好像到了，我曾经上学的小学，我出门的时候一拐弯，我就觉得这应该是我的小学，我想因为那个地方有，摆地摊的，以前的学校门口，有很多人摆地摊的，卖一些小玩具，或者卖一些小零食给小学生，然后她一转弯，看到有一个老头，白胡子老头在那摆摊，这老头我不认识。但是我知道，我感觉就是小学门口，就是一些摆摊的，不认识我就转，拐弯之后我就继续往前走，好奇怪，我就发现了，我在路上遇到了，我们家所有的男性，比如说我的叔叔，比如说我的哥哥，比如说我的爷爷上，而且我还发现了什么，我还竟然看到我老公，好奇怪，梦就是这么奇怪。但是我就我我家里面，所有的男人，都在梦里出现了，但大家注意到没有，其实他当她家所有男子，在梦里面出现了，可是刚才讲了，她的叔叔她的老公的她的哥哥，她的兄弟，她的爷爷。但是有一个男人没有出现，她的父亲，也许更重要的男人是没有出现的。但是那么难道她讲错了吗，我相信她的感觉是对的。所以我家里住的男人，都在做的这个梦里出现了，但她父亲应该是最重要的一个人。但是我们别忘了，她讲她出门一拐弯，看到边上有个摆地摊，一个白胡子老头在摆地摊，你像以后的工作，白胡子老头，实际上在某种情况下，是跟她的父亲是联系起来的。也就是说你看也就是讲梦，其实它有时候就用一些次要的，不被注意到的这么一个事情。那么当她讲这个白胡子老头，其实我有一个印象。有一次我前两天，我在街上走的时候，看到有一个人背着一个，好像以前卖货的人身上背了一些风筝，背了一些小孩子玩的那种打水的枪，然后在那卖。我在看完之后，我觉得这个人一会儿过了，然后没有买上，我就留下印象。

然后过两天他就讲，他说这个人我一会儿过去，我也可以注意一下，我发现他这在这个身材上，其实有点像我的父亲，看到没有。所以说但是她直接反而过了，比如她的父亲身上有个怀念，可是因为某些事情，她觉得父亲有个仇恨，这个仇恨让她很难表达，对她父亲的这么一个爱。所以在他梦里面，她用了一个词，她生活中也用了一个，她好像是不太重要的，这么一个，好像路上碰到一个路人，这么一个材料。但是它目的，它依然是在一个不重要的位置上来表达我想表达的东西，你要注意到。所以因此我我们了解梦，这个特性，实际上有一个梦的材料，特性有一个好处，比如说梦里面很可能有一些，也许来访者只是随口说出来的东西，很可能是更重要的，我们说梦上是自主的复现，我们儿时的最早经历，再次呈现出那段，我们生活中的一些细节，你看这个话怎么理解，就是梦里面你看，我们用的是现在的材料，比如说，你白天看到一个卖货的老头。那么他怎么会呈现你，而呈现你儿时的这么一种感觉，这时候我们就讲梦里面，用的一种语言，它并不是某种意义上，并不是我们现在，说的这种语言，它是一种象征化的语言。但是而且是个人象征化的语言，象征化的语言它需要解它，我们说需要一种翻译，就目的使用的语言，他表达而是这种感觉，他使用这种语言，它是一个和我们这，就是社会性社会交往的语言，比如说汉语，英语法语是不一样的语言。所以某种情况下，我们需要一个解梦的工作把它翻译过来。因此我们就看到梦的过程，那梦的过程是什么？梦的工作，是通过研究梦的写意和潜在的梦境之间的关系，获得对梦的解释。

通过梦的写意，推演出梦的意义，也就是你梦里面梦到一个人，这个人弗洛伊德还有一个说法，其实梦是个谜语。做出来这个梦，实际上是个谜面，你通过对它的一个解析之后，找到它的解析它的密码之后，找到解它的一个规则之后，好像就获得一个命，一个解析的过程，你获得一个密码本，从而你可以推测出，他梦的意思是什么，比如说梦，刚才讲了一个梦，实际上是这个人，她对自己父亲，有着很深的这么一个怀念。但是因为某种情况下，某种原因，她对她父亲的一个恨，防止这个怀念的表达出来，摸工作上，就是两种语言之间的翻译，把梦的视觉表现在语言，某种情况下，它是个体象征化的语言，把它翻译成社会化的象征性语言，什么叫社会性的语言？就是我们现在讲的这种语言，就是能够被另外一个人，理解的语言，个体象征化的语言，实际上在我们内心里，我们每个人知道他是个人的语言。那么这种个人语言，实际上你的分析家是不知道的，如果你不说他就不知道的，实际上是需要你去寻找我们做的工作，就是要把一种视觉表现的语言，翻译成社会化的语言，那梦的制作，我我们讲这个梦的过程，现在我们讲梦的制作。那么梦它是梦，以梦可被接受的，具有连贯性的，可被理解为目的来选择梦的材料，这个地方是什么？实际上梦本身它很，可能是，是有点杂乱的。但是当我们在回忆梦的时候，我们很可能回忆梦的时候，你就把梦合理化，这是一个。因为有些有如果杂乱的东西，在我们这个地方，实际上我们很难理解，我们很难把它记住。所以我们必须给它一个合理化的情况下，很可能我们会记住。

所以我们讲说梦的时候，总是讲说他很有逻辑，好像一个剧情一样的，可是梦本身你知道梦本身，很可能是一个杂乱的，当然在回忆梦的过程当中，你已经把梦给合理化了，就跟我们很容易合理化，很多事情是一样的，当然我们说这个梦，它实际上是，某种情况下，我们讲你的梦，应该是有一个欲望的。也就是说你是为了这个欲望，你才做这个梦，这个欲望很可能是，你小时候的这么一个欲望。所以说他是为了这个目的，来选择梦的材料的，而且你的梦，很可能具有一个连贯性，什么意思？你同样类型的梦，很可能做了很久，你反复的做，其实在某种意义上，某种意义上来讲，很可能我们做的所有的梦，都是一个梦，只是摸着不同的方向，梦很大的梦的方向，就不同的方向，来做这个木头的时候，你梦的感觉是不一样的，但有而且还有很多时候，我们梦反复做同样的梦，比如说追杀的梦，也许你以前小的时候，做这方面的时候，你发现很可能是一个，怪物在追杀你的。但是长大的时候，也许你看了警匪片的时候，说不定时候是几个坏蛋的追杀，比如说现在很可能做梦的时候，也许是新冠病毒在追上你，总之它总是追杀这个主题，实际上是连贯的，他直接选择你，他白天碰到一些材料，在组织上就是在在这个意义上来讲，而且因为我们记得这个梦，实际上也就是说这个梦，我们记得它也就是。因此这个梦里面，这个东西在某种意义上，他已经能够被我们接受了，就能来到我们意识里面。

你知道当我们梦的讲述，本身是意识里面的东西。因为他已经被我们意识到，他是来到意识里面的无意识的东西，是我们知道，他是一个无意识的形成物，就是来到意识里面，他意识里面，其他东西好像并不相容。在这个意义上讲的，但它本身算是个意识的东西，也就是它所有的意识，就是它可以被我们接受。好，那梦实际上是遵循，其实有两个很重要的原则，一个就是凝缩原则，一个是一致原则，关于凝缩和一致，这两个东西我们应该记住，它应该在我们的精神分析当中非常重要，它既是梦的基本的这么制作的原则，也是我们语言的一个基本的原则，我们会在一些地方，对他有个再次会对他有个理解，在这地方我们仅就梦来讲，它的制作的两个原则，像梦的制作人，就弗洛伊德讲了很多原则，或者把它集中为两个原则，就是凝缩和一致，我们在无意识里面讲过，凝缩和一致，将具有共性的一些，潜在元素聚集起来，并融合在一起，以便在显梦当中，产生这浅梦的一种凝缩内容，我举个例子就是什么，就是说比如说，你可能是你梦里面某一个人，比如说你的父亲，你没办法把你父亲，梦的某个人就是你的父亲。但是你也许是因为压抑的原因。所以在这个梦里面，父亲不能呈现的。但是你会怎么样，你会发现梦到一个人，这个人他一张脸，这个脸，他后来也许就鼻子像你的父亲。但是他有胡子，你的父亲是没有胡子的，然后你看他比如说戴个眼镜，你的父亲不戴眼镜的。所以说实际上这个人实际上是他。所以你梦到一个人，他知道你是有一个你父亲的鼻子。但是很可能有你叔叔的胡子，有点老师的眼睛。所以你们里面就讲这人我不熟悉，这个人完全没见过。但是如果你记得一些元素，我觉得这个人好奇怪，像我的父亲，可是他就鼻子像了，但我父亲从来没有胡子，反倒是我的叔叔他有胡子，而且我叔叔是胡子。

还有一段故事，讲了一个事情，他说我父亲也不戴眼镜，但这个眼镜他这个眼镜，它有一个特点，它边还有一点黄色。那么有黄色边的眼睛，让我想起我小学的一个老师，他的眼睛是这样的。因此我们讲的梦里面，梦到这个人他这张，脸实际上他是一个凝缩的，他是很多元素凝缩在一起，想表达一个东西，想让这个人，出现在这个意识里面，同时我们把它弄得很模糊，让我们看看不清楚它。但是我们同时也可以讲，你看比如说是父亲叔叔，或者老师，也许都是父辈的这么一个人物。因为他们具有共同点，就是他们凝缩在一起表达，出来的，这就是凝缩梦里面，我们经常会看到一个凝缩的，凝缩的内容，它可能是一个事件，梦里面一个事件本身，很可能会很可能，会有很多的意思，比如说你梦里面，很可能梦到一条小路，这个小路很可能，和你白天去某个景点，走的这条路上是有点像，但又不完全一样，它出现在梦里面，你会发现路上加了一些东西。那么，但你为什么会梦到这样路，如果你联想的话你会发现，当你走到这个小路的时候，你让我想过，让我想到我曾经上小学的路，比如说你这是一个联想。

另外就是我前不久碰到过一个人，这个人他姓路，别人都喊他小路，我对他很有感觉，你看比如说至少是这两个因素，凝缩在一起，你童年走的路，你白天走路，和你童年走的路有点像，而且也许你心里总是惦记着一个人，他的名字也叫路。因此这条小路，很可能就是一个凝缩的这么一个产物，它是凝缩的形式，高度凝缩的浓缩的形式，整体功能表现出来。所以墓里面某个材料，它可能是一个浓缩的，然后你把它有浓缩的材料，然后你进行一个散发一个演绎式的叙说，你可能会叙说很多东西一致，是检查机制的结果，检查机制一致，以一个更远距离的因素，一个因素代替另一个因素，使梦变得更离奇，这是什么意思？一直其实我们讲说，凝缩很可能就是有很多一致，你可以这么理解，也可以在一个凝缩，有很多一致，比如说你看你做了一个梦，梦见你走在小学的路上，结果你到那个地方了，那个地方，既然是一个高中的教室。也就是说，是把高中的教室移植到你小学路的尽头，然后但是在课堂里面，你会发现跟你上课的这些人，和你上课的居然是你大学的同学。你看这就是大学的同学，你知道你高中的课堂里面的，而且你上课的老师，你幼儿园的老师，你们幼儿园老师一直到课堂上。所以这实际上是好像变得很离奇了，就是通过一些一致。但是我们同时我也可以讲，刚才陌生人说啥，他把你小学的路和大学和整个高中的教师，大学的同学，和你幼儿园的老师都放在一起，这也是凝缩的话。

我们这样讲。所以我们在这个上面讲，凝缩很可能意味着，它有很多个一致在这里面。因此目前很光怪陆离，就是这样很离奇，我们说梦其实还有一个特点，它就是他要视觉化，就在梦里面，我们不能说梦里面没有语言，是有的但很少。梦里大多数情况下，都是把思维运转到，一个视觉图像上面去，也就是讲它可能语言的东西，它变成一个视觉化的内容，举个例子，比如拉康一个学有个学生，他曾经写过一个案例，案例里面有个梦，就来访者做了个梦，他梦到一个独角兽，在法语里面的独角兽，叫uniquecorn，在梦里面是个独角兽，是个视觉图像，然后后来当uniquecorn，你为什么会梦到过后独角兽，我们说都，要说可能具有某种意义吧，是一个对西方人来讲，独角兽是一个瑞兽，这个好东西，特别是如果独角兽的脚，就放在女的腿上的时候，这个独角兽就会睡着了，这里是要有性的暗示。但是你要知道当来访者，他就自己分析自己的梦，他对做梦这个词可以分开，分成利和各行的，他利他说实际上你可以讲利，他就想到一个，他曾经碰到了一个女孩子，这女孩子叫丽丽，你看也就是说实际上什么，你看我们说这也这是一个，凝缩，他把丽丽凝缩，在动物身上，gou是指脚后，某种情况下，可以指脚后跟的一个后的皮。

来访者曾经有一次小的时候，去沙滩玩的时候，脚后跟那个地方，曾经受过一个伤害。所以说当然这个在梦里面，实际上后来是跟阉割连在一起的。所以说来访者，把对一个女孩子有一个好感，然后好感之后，他会获得一个这个好感。因为那个女孩子上课，她不能被她喜欢的。因为某些原因不能被她喜欢。所以这里它就有一个阉割。因为喜欢她实际上，就意味着，违背了一个规则，就一个惩罚。所以这样就有阉割的。所以他把喜欢这个女孩子，和阉割连在一起，变成这么一个词，然后在一个独角兽身上，表现出来，比视觉化的图片表现出来，梦也许就是这样的。所以但这个梦他为什么？他会摸到一个uniquecorn，就独角兽来，白天他正好去个森林，他那个地方好像有很多野兽，在那里，这里有野兽的足迹，也是从这个地方，也是来过脑海里面，一闪而过，他也许野兽当中，也许就有一个野兽，是独角兽，就这样，实际上你看他用这些材料，然后通过一作为一致的形式，通过视觉的话，图像或者表现出来。

我觉得很重要的一个问题是梦的解释。因为我们拥有一个共同的文化背景，很可能会怎么样，会让我们能够大概的理解，来访者梦的大概的意思，就是弗洛伊德讲梦，具有一种象征性，这种象征意义就是说，弗洛伊德在讲上梦里面，梦的所有的突出物，也许是男性的标志，男性生殖器的标志，如果摸到一些容器，或者是凹下去的东西，很可能是女性的一些标志。但是我们说在相同的文化里面，很可能我们会有这样的，一个理解，比如说梦里面有来访者，如果梦到一个宝塔，宝塔镇河妖的宝塔，摸到那个地方，说不定他真的是，我们就知道这个人很多，就宝塔也就是一个男性的这么一个象征，一个很强大的男性的象征。这个宝塔又倒了，他就说这个男性，可能是表面上是很强大，实际上是实际上是很脆弱的，比如说有这么个情况但是。但是这不是重点，什么意思？就是我们梦里面，就是来访做了一个梦，我们对讲完梦之后，我们对他一个大概的了解，这不是重点，它可以帮助我们稍微一个假设这来回的梦大概讲了一个什么东西。但是这个梦本身的意思，需要来访者自己把它讲出来，就算是你理解的完全正确，也没有用，需要来访者把它讲出来。因为这是这就是分析的过程，来访者讲了这个梦，讲了有宝塔，他做了一些联想，宝塔联想到他生活中的某一个人，这个人表面上很强大，但他实际上是有点色厉内荏的。实际上其实不咋地讲梦，这个时候才能理解他的梦，我们需要怎么样，需要来访者讲出他梦。因此而有的一些具体的影响，就算我们提前知道了，他们梦的意思，大概他想表达的什么意思？就没有用，帮助不到来访者。

精神分析它不是一个理智上的，理性上的理解，它就需要来访者讲他的梦，重要的是来访者讲他的梦，重要的是来访者在自己对梦的，一个联想和解释，然后就会做有自己，这个梦会联想和解释，它里面自然会涉及到，非常个人的一些东西，精神分析在某种情况下，它不是寻找一种，寻找你和来访者，之间的一个共同性，共同性其实在某种情况，是没有什么价值的，精神病的工作是，恰恰是你跟来访者的工作，是寻找来访者的，歧义性和独特性，就算是文化本身，我们知道很多东西。但是依然要知道它的独特性，它具体的因素怎么样，会出现它的梦里面，他的梦想，怎么和他的具体的，生活联系起来，生活到哪些具体的场景，联系起来，这个才是重要的。所以说，一定要来访者讲述他的梦，你知道我们有时候，对具有共同的文化背景，我们也是对梦的元素的理解，很可能也是相反的，比如说蛇，你知道蛇也许梦里梦到蛇，这个时候很可能是一个蛇。你知道是男性生殖器的象征，至少在西方，是男性生殖器的象征，弗洛伊德讲过这样的话很多。但是他具体的男性是怎么回事，肯定需要他去讲。但是你知道在中国来讲，蛇不见得是男性生殖器的象征，它可能是女性的，它象征着女性，为什么？因为你知道在中国文化当中，比如说我们说白蛇传，白娘子传奇，白娘子白蛇，它是化身为女人的，蛇是蛇精，实际上他是一个女人的形象。所以说有没有可能，所以梦里面这个时候是女人。所以说很难讲具体，到底是什么样的人，等他自己去说才是可能的，梦里面梦到鱼，鱼从形状上来讲，它可能是一个男性的象征。但是也许从生意上来讲，它可能是个女性的象征。所以说因此具体怎么回事，他自己讲才是可能的，要他自己讲。

而且对精神分析来讲，还有一个什么事情，这个梦，来访者他有时候他讲梦，其实只要来访者在讲梦，就是ok的，如果一个你的一个来访者，他从跟你在一起工作的时候，他不讲梦，到后面，他开始可以给你讲很多梦的时候，这说明你们工作有很大的进展，他讲完这个梦之后，他与梦会有一些联想。因为梦里面还有一些东西，不知道，然后这个梦就过去了，没关系就让他过去。因为你要相信我们，如果说来访者的问题，还是那个问题的话，他讲的所有的梦，也许都跟它有关，他只是用的材料不一样，具体的一个象征的语言，是不一样的。但是他讲的东西，还是那一个，他可以再讲一个梦的时候，然后他也会有个理解，有些东西理解了，有些东西没有理解，你就过去了，只要你来访者在跟你讲过，本身就说明他自己的，经他自己在你的帮助下，他的精神世界在做一个理解，在自己对自己做一个梳理的，他自己做一个体悟。所以说来访者讲了很多梦，这是个好事情，也许我们并不需要对每一个梦都需要做一个，非常详细的这么一个解释，然后我们说，我们才能理解来访者的问题。没关系的，也许讲到后面的时候，来访者会讲到后面，这来访者会说，他曾经讲过梦里某个东西，他现在理解了那个东西，很可能是什么意思？但是当时他不理解，他讲到后面一个梦的时候，他能理解的前面的梦，特别是还有一个情况，当来访者在讲梦的时候，他讲这个梦，他说我突然想起了，我小的时候曾经做了一个梦，也许这个梦和曾经小时候梦有一个联系，这是个自由的连接。

精神分析，我们说它就是个连接，当有这种连接到来的时候。那么我们就说，对你的精神世界，就有很多地方是畅通的了，是能够是顺通的。所以你精神世界，就像某种情况就被理顺了，或者来访者讲，这一个梦我不记得了，我昨天晚上做了个梦。但是我不记得没关系，然后他就跟你讲一些时候，突然当然我想起来了那个梦，这是一个非常好的现象，说明什么，说明他讲述的话，帮助他对自己的精神的理解，而梦的到来，说明这是一个标志，说他真的对自己经济事业一个理解，他是理顺了一点，或者来访者有时候发现做了两个梦，他只记得一个梦，另外一个梦不记得，但他讲他记得这个梦的时候，讲着他不记得这个梦，他就想起来了，这也是工作当中很明显，感到一个压抑的解除，这是好的事情，我在现在再总结讲一下，梦的解释，实际上是来访者要讲，对他的梦做出联想和解释，来访者在讲梦本身就很重要，来访者如果对梦，做一些勉强的解释也很好，他不做联想的解释，他只要不停的讲，他的梦本身就很重要。所以说，当他们在讲自己的梦的时候，就我们可以不打扰他，让他讲下去，我们有一个共同的文化背景，很可能会帮助我们把握梦大概的意思。但是这个东西，并不是重要的地方，重要的地方，是来访者自己必须讲它，一定要记住这一点，然后讲梦也好，讲梦的联想和解释也好，这都是非常重要的，是来访者讲的，来访者的话语最重要，

我们再看一下，和一个梦的创造，实际上我举了个例子，这个地方我们可以看到，梦它具有一个创造性，它会创造，会让来访者，离开他的一个困境，这是一个法国精神分析家，讲的一个小案例，他说这是一个小女孩的故事，他的妈妈不想听见，人们谈论男人，这个妈妈，很讨厌男人说，不想别人谈论男人。那么这个母亲，就是唯一的主人，就是这个小女孩唯一的主人，母亲知道一切，总之这个孩子就是这么，相信的，也就是这个小女孩就相信，她的妈妈，是她唯一的主人。所以她听她妈妈的，她妈妈也不喜欢男人，拒绝男人，她可能也拒绝了，然而有一天在一次分析的过程中，她很难对我讲话。因为关于他的所有事情他，都慢慢都知道，即使她晚上做了什么梦，她妈妈也会知道，她这小女孩有个幻想。因为她妈妈知道她的一切。因为她做的梦她也知道。那么这样的话她妈妈就够了，这小女孩是这样，小女孩也是有问题的，现在小女孩你知道，她曾经在自己原来的，这么一个人格模式当中，认为是这样够的，她一方面想解决人格模式，获得一种新的人格模式。

可是另外一方面她又不，她又顽强的留在原来的人格模式当中，这样如果一个妈妈，是如此之强大。那么这样一来分析家就完全丧失了他的位置，精神分析实际上没什么用，很难找到一个工作切入口，跟这个人工作随着小女孩来。但是有时候我们说一个人来了，分析一下这个地方，她一方面是想了，她一方面他也拒绝了，她来的时候也剥夺分析家的位置，我们的来访者，其实很多来访者也这么干。那么你看所以这个小女孩，就对分析家说，你一无是处，你跟我母亲相比，你什么都不是这样，在她这样的一个描述面前，我无言以对，然后因为分析一下，就找不到一个切入口上，你看她妈妈如此强大。因为增加你说你有什么用，相对说你有什么，用在我妈面前，你根本没有妈妈伟大，你是个男的，但你没什么用，你看到没有这种方面，什么都不是，你什么也不能帮到我，我的妈妈才是一切最厉害的，而且我什么事情我妈妈都知道。这个时候我们说分析，面对一个全能的母亲，我能做什么，但幸运的是，这个小女孩自己给自己安排，她做了一个梦，在梦里面她说了一个语物，从而完全改变了，先前的这种描述。所以梦在这个地方具有一个创造性梦，实际上是改变了一个分析工作的进程。

在梦和雨雾里面出现一个，被她母亲禁止的一个语言，禁止的人质就是男人，我们这样讲也有往后看，我们知道啥，相对她的母亲而言，这个能指秘密的命名，这是什么意思？就是在她的梦里，她们家养了一只小母狗，你看梦里面的梦的都是母狗，那不是男的。但是她在讲述梦的时候，她把母的说成了，母公的就像是一个法语，叫female，像是这是female这个词了，Fam这个词上是指女的，母词性的，male，这个词上是指男的，结果这个小女孩在讲话的时候，她把给我讲出来，Female，也就是它是一个母公的，这个话就是像是口误，我们这样讲。那么你看他是母的，你是公的。那么也就是讲，他是一个男的，是有阴茎的，反正你就是男人，阴茎这个事儿是她母亲所禁止的，而这恰恰是她母亲所禁止的，当这个小女孩，说是语误的时候，她就笑了，她也听到了她自己说female，她笑了啥，并且就笑了起来，也就在那个时刻，这个小女孩，把分析家指定为一个男人，指定为一个分析家，这个语误，就是她的妈妈实际上是不知道的，她妈妈永远都不会知道。因为小心工作中的谈话，实际上是保密的。于是这个小女孩，又重新开始跟分析家说话。因为她将分析家秘密，她创造了一个第三者，创造一个第三者，也将自己从母亲，对男人和女人的禁锢中抽离的。

也就这个小女孩，实际上是通过一个梦，他妈妈是禁止男人的。但是在这个梦里面，她通过他做了一个梦，而且对梦在表述这个梦的时候，像是有一个语误，就你看却讲述他的梦，如果不讲出这个梦，语误就不会出来了，语误当中实际上，当然我们说这个梦很多，其他的细节并没有讲出来，如果联系到梦到其他细节的时候，实际上我们就发现，这个小女孩，实际上就把分析家这个男人，指定为一个男人。也就是说，这个男人是出现了的，而且这个男人某种情况下，是她和她妈妈之间的第三者，也就是在这个上面，小女孩能和母亲有个分离，都会被母亲全能感所包围着，创造了一个第三者。那么这是创造，让她从母亲对男人和女人的，禁止当中抽离出来，对你就是说从就小女孩开始，怎么样离开母亲，开始有一个相对来讲，开始慢慢建立自己独立的自己了，这是梦的开始，所以梦是一个创造性的。我之所以讲这一点，实际上告诉大家，在我们工作当中，梦是非常重要的，我希望多少讲清楚了，我们这一讲就讲到这里。