【逐字稿】

好的，刚刚什么样的感觉，对整个过程也是一个，我不知道大家看到的我演的来访怎么样，但是我自己的感觉其实还是挺多的，也挺真实的，包括挺恍惚的，也包括头疼，但这个恍惚没有到那种我们当下需要做稳定化的程度。如果是恍惚到你会怀疑他定向可能出问题，我们这个时候也在另外一条路了。对，在这里我也想问一下，各位新手可能需要了解另外一条路是怎么做。另外一条路的话就是把一些稳定化技术内迁在动力性的背景下对它做充分的外在描述，也就是描述他进来之后一举一动的所有东西，类似于一个摄像机跟着一样。这样做是为了是他自己被另外一个支点所支起来，你可以尝试一下，比如说我现在看到你的眼睛正在看着我，你调整了一下身体，你掸了头。当你被不断的这样做，完整的外面的时候，你就被降落在这里了，这个也是一种grounding的技术，再接下来的话，你要准备好你的眼睛，要随时能看见他，以便让他使用你的眼。

对，我看到你整个过程里面。你看这种情况下，我通常都不喝茶了，尽管我平时做别的治疗都是喝茶的，做经典精神分析我甚至边听边泡茶，我这边一浇，然后那边停了一下，但是做创伤我通常就不能，因为这个时候我们需要开启所有感觉通道，而且需要进行稳定的锁定，严阵以待，外松内紧。外松内紧，也不是说这样的。是的，如果你这边唤起程度太高太紧张，来访者那个时候是疏松多孔的结构，他要把你这焦虑吸一下就进去了。也是，对，然后做完外描之后，通常为一个声音在不断的在描述着他当下的状态，他自然会好奇的就过来同你连蓝牙。对这个很重要，目光对视非常重要，但对一下可能输送了5个G的，对的时候，这个时候外面仍然在继续，但他开始有一些内在的东西要出来的时候，我们这个时候帮助他进行内描。这是我个人的话语体系，外描跟内描可以穿插进行，当他这个是外在动作消失，然后内在体验可能就憋出来了，你知道体验支流，不憋的运动就憋到他的这个词的表象那里去，这个时候可能动作这一部分关掉之后，但体验就会出来，但体验这部分出来又很恐惧，他又会回来的动作，我们就扛着摄像机和内窥镜两个，只要你这边是稳定的，你这个工作就是有效的。

来访者的这种大恍惚很有可能会在五六分钟之内就稳定，我通常并不使用那些教科书上所讲的，给我指下这里头几样东西的秘密，这个镶嵌在整个动力性背景下有点怪，首先这个屋子最重要的就是我，但他来看我的时候连接比别的东西重要得多，当然你自身的状态很重要。对，如果你已经没见过，这认识已经慌了神了，那跟你连个蓝牙它的能量唰吸走了5个G，但即使是这样也不排除某些特别有深重创伤的病人是不能放在这种社会机构内做的，他可能会非常快的退行，退到将近一种急性精神障碍的状态，所以如果你在一开始的这种筛查阶段就发现有类似议题的，哪怕你本人有这一手也不要留在非医疗机构内做，因为到那个时候可能需要额外的medical care，他可能会突然涣散掉，然后一种。这当然我都见过了，如果我不在院内工作，我也不会在临床，有时候突然会类似于癫痫发作，你这个时候如果没有医疗方面的处置能力，那就很危险。对，所以整个过程也会有一些创伤病人，他的一些症状会有点点像精神分裂的，比如说幻听，可能出现这种，所以我刚刚也把内容嵌到个案里面来，有一些创伤病人他们也会觉得说自己是不是疯了，一问就说明还没疯，这是很令人放心的一种问法，是的，有一些会或者说，有时候我们新手咨询师一听说我听到了声音完蛋了，这个是不是精神病来了，他有时这个叫做过度表征，我个人的术语ok，这是不好意思，我只能加私货了，因为我的确觉得我处理这些挺有经验的，什么叫过度表征，你学过心理测量的项目反应理论，这个是误报，还有是一个错过，还是一个击中，其实有时候是一个比率，对不对，如果你被蛇咬了，你在草丛当中发现一条类似于蛇的，比率比从来没有被蛇咬过的要高得多，所以当被蛇咬了之后他对蛇的表征能力增加，十年怕井绳。对，所以他为了防止再次被蛇咬，它会过度表征，Ok，顺便听一下我们大脑听到的声音，它究竟是从声波到这里来到鼓膜到内耳，到上橄榄核到下橄榄核，然后到丘脑到颞叶传过来的，还是它里边存储里边记忆的声音。

我们现在很多人都有手机幻听的也是一个过度表征的，听皮层本身它其实他是糊涂的，所以如果内源记忆里某个表征被过分的调取之后，那感觉就跟真的一样。看程度了是假性的还是真性的，创伤病人由于他这种闪回性，那就会使得有些时候他就会表征这些你要注意，他哪怕存在着一种像是假性幻听的一种交叉点，但是他们的方向是不一样。创伤病这个是有情境镶嵌性的，分裂症的就未必有了，创伤的这种所谓的有点幻听，他实际上是一种闪回，当然他也有可能由于创伤现在目前在精神分裂症的前兆，已经出现这种问题，也是有可能的。你有时候需要观察趋势的，通过三周一连，你就知道这条线往哪走了，如果他是一个分裂症正在发作，按我个人的经验，这个时候哪怕密集的心理治疗未必能捞得回来，这个时候首要的是药物治疗，但创伤将不一样，可能三周下来这部分就消失了，如果你活干得还不错的话，先回到这个，我们再拓展到其它的主题，那么在个案里面这应该也是一个杂糅型的个案，有确切的成分。我也跟观众朋友们说一下我们所有的这些个案都是不同的，可能是有真实个案的片段而已，但是可能也是杂糅的，而且是经过改编的，所以这些我们也不至于说去泄露到任何的来访的信息，哪怕性别都有可能都不是真的。是的，所有的都不是真的，所以这个个案这样子过来的时候，她其实第一个进来之后解离，进来的时候是解离，这种恍惚，这是一个，您刚刚一开始说的这种创伤未倒，解离我个人觉得说是一个特别明显的创伤未倒，我不知道您的看法，解离是创伤所有症状的核心，每一个精神障碍它有它最核心的部分，有它外周的部分所衍生出来的部分，比如说精神分裂症最核心的仍然是思维障碍，抑郁症最核心的仍然是快感消失兴趣减退，这些是研发出来的食欲减退，创伤首先是导致解离，解离之后才衍生出其他一系列。当然解离可大可小，来访者由于她知道自己在恍惚，那显然不是一个很大的她能把自己扛过来，真的解离可能解离到涣散，解离可以非常非常严重，类似于谵妄的状态都有可能，声音进来的时候的感觉说也就是有可能一开始是所谓的创伤扳机点被考察，然后她就整个人已经进入了那种创伤状态，我本来的今天想表现的是这么一个人，的确是由于她昨天梦就提示了创伤的东西再活化。对的，就有可能咨询就是前面的分析里面谈谈她的人际关系，她现在是不是被排挤了，或者说没有可能只不过有她自己的一个感觉她的创伤就活化了，说明你前边对于假想案例而言前面的工作是成功的，所以她会出现这样的情况。

什么叫成功，精神分析有精神分析的成功法，如果以别的量表来量，这个来访者今天显然变坏了，实在是现在还是旧病未去，人际关系还没改善，突然做了噩梦，但从精神分析而言呢，这是进了山门了，前面的肯定也是人际关系之间，这个关系肯定得建立的好，也不一定，如果创伤非常重，她可能瞬间第一次就这样，她不是一个沿着盘山路先转了几圈到山门，坐直升机直接到山门，也有可能，那个挑战也很大，所以一进来之后，然后开始表述这些东西也是一开始表述可能不那么容易去表述那个东西，我也会看到一个是你的态度的关切，这个关切好像会比一般的治疗更近一点还是更近，一般像昨天的精神分析大概用40瓦的话，像刚刚这一段将近90瓦，因为她处于解离我们这边就得用集中来代偿她的解离，把两个视为一个系统当中，谁承担着attention的功能，我们这边就调高警觉水平，系统总配重，要配平嘛，所以一般来说创伤病人一天不要连着做，连着做有可能会烧你的主板，自己会很累很惨，所以说，然后关切，但是她自己其实也会有很多要压抑要否认这些成分，而且实际上是目前好像我们国家对于这方面，虽然老是有那种想宣传的味道了，但实际上很多的老师和家长其实真的不知道欺凌是什么，真不知道，也不知道它的影响能恶劣程度以及它流行的程度，所以你找议题有代表性，校园欺凌现象说来也怪，它居然在所有的文化里都有，所以文化，不与文化的这种文明水平有关。是的，青少年在这个时候他有一种霸权的尝试，有类似于我们的老祖先那种领地行为，即使家猫不捉老鼠，到它开始甚至它亲妈从来都没教过它捕猎，它一开始就抱到你家来，长到第三四个月的时候，它就出现本能性的那种捕食的这种本能样的反射，青春期好像我们的老祖先，这个时候就开始要出去欺负人要捕猎了，就是这样，所以在进化上也是一个保留下来的一种机制。霸凌，他要树立他在这个群体当中的位置，你假想的来访者就非常不利，因为她发生了迁移，她发生了从较低的这种农村学校到城市学校的迁移，这更容易被雷，可是临床上也有城市的到农村的，也一样对 所，以只要发生这种迁移，代表了它的连续性被打断，创伤的本质就在于连续性被打断，The sense of continuing what's broken，正是在这样的一种易感性的前提下。如果这霸凌的人想收拾个人，你说收拾谁，拾外来者，管你从哪来的。

对，连续性，你得收拾那些连续性不瓷实的continuing，创伤商的本质是continuing没打断，而你的来访者首先在她的外在系统当中她的continuing是打断的，本来心里就虚，内在外在加起来，那就是收拾她。所以我不认为她所遭受的霸凌完全是想象的，我甚至觉得比重挺大的，是真实发生了，所以说这个过程要去，而且就是说如果说家长老师不太理解的时候，就会很出经常出现这种我刚演的时候来访说的那些，爸妈说的那些话非常典型，他们就说那些话，所以就是二度的创伤，紧跟着那个场景，场景本身创商的力度不足以叫创商，但是她父母的态度是重要的，中介变量，父母怎么看她导致这个东西究竟最终是不是创伤。要是父母接得住的话，未必真的出事情，未必这件事情本身是真正的创伤扳机点，这个创伤它在t1的时候发生了，物理上的这种打开盒，然后虫子全班哄笑，在告诉父母的时候，是t2。t1的时候，她的主体是一个被暴露，在一个害人情境当中的且无保护的，这个时候她如何归因于，归因自己这个现象呢，她有可能会进行随机归因，这时候还是有可能的。当父母的反应是你不对的时候无法随机了，当父母对前面发生的事情是一个排斥的，父亲的情绪的时候，这个能量就叠加在t1上，s2有s2是不对的，导致S1是活该的，所以她的内在性的坏是由父母的态度中介之后，这个创伤是在t2被活化来提议的，后来她进入了漫长的潜一级，直到最近生活情境当中某一类事件类似于排除exclusion。好，在这个时候t1就钻到t3这里来了，虫子就从这爬出来，当来这见分析师的时候是t4形成了s4，我们最终是修复当下的s4，使它的能量反向灌注到S1，你应该留意我中间有这些手段。对的，对，因为我就很好奇你在说的用动力性的东西怎么处理创伤，非常好奇这个事情一直，我也有暗中都在观察，对，所以这块的连接密度非常重要，质量是的，是克服这些解离的药，我们后面一一步步说下去，所以她就一开始时候还是这些东西，压着说，说是什么，想开了这些也是很典型的，很多创伤来访都会，这时候的坑就是我们赶紧说你想开点，如果我们不想往下听了，我们有可能复议。是，因为生活里可能有很多人叫她想开点，事情很小，你干嘛想那么多，都是你不好，就返回来，就你想的多。对，别人怎么都没事，不要来烦我，就是这种吗，所以一开始还是这种，然后慢慢的我看到你不停的在一个是共情也好，一个是也引导她去说这些东西，引导去说说这个事情，这个是什么，我印象中你有这么去这些就是一些澄清，澄清本身能克服解离，她的体验的这种鲜明性随着你的澄清有可能就会逐渐的饱和，你的澄清本身也代表了我与你连接着所以这个既是一个interpersonal的人际间的一个手法，也是一个intra-psychic 精神类的，此处的澄清很重要，本身就在客服这节里，另外她在内因这传递着I'm ok往前走。对，这个非常重要，而不是说点别的。对，咨询师有时候也会被吓到，或者被因为，所以这个时候就开始要去说事情说她解离的东西，说她让她解离得可能的，这些事情出来你印象深刻的是哪些片段，梦是我编的，但是也是一个比较经典的梦的改编。你编的还挺好，因为我接的不止一个创伤来访，他们出现这种身体破裂某些东西出来或者长虫子也好，长东西也好，这种破坏性的客体或者长个黑石头啥东西的在里面，这种或者一个树里面长个什么东西，这个都是有很典型的，然后后面半截就是一个也是编出来的，所以说整个过程我讲的时候，真的会有天真的会恍惚，你带入得很好，我也并不觉得面前真有摄像机，我在这个过程当中，我几乎不管别的，所以就全神贯注的在来访身上，哪怕它是一个假的，我们也是真的当真来对待，所以这种全神贯注的连接杆是一个创伤工作的基本态度。对，但这一点是内功，非常难以修炼的，也是自己要先稳定，然后再接下来讲这些事情，也是一个比较典型的事情，那么典型的事情它也是改编也是有大概。两件事合在一起，我的一个改编，两个事情合在一起，但是现实生活中也会有这种一点都不意外，你这个事情的打击之处在于事实上他没做什么。对，不过他也不一定不知道人在创伤当中会形成一种以受害者为主的叙事，应该留意到我后来在动这个学时一旦形成一种以受害者为主导的趋势，他其实是获益的，从此之后如果我的生活不好是由于这个东西有个理由。对，他是获益的，事情并不全是如此，通常而言，但是形成这样的一种叙事保证了他的自体的连贯性，我作为受害者我一直在守着死证据，如果我忘了这个证据我被害这件事情就从地球上就销账了，所以我控制不了世界其他的部分，那个女的怎么想的，那个男的怎么想的，老师怎么管的，家长怎么说控制不了，我牢牢地控制我自己这一部分，我守着这个档案，然后他获得了一种自体的连续感和agency，还能动感，但是这一点里头存在着一个自恋的议题，是一个继发的，其实这里头有一种全能的自体，我守好他，我正义，世界其他的部分坏，所以我不要与世界其他的部分发生关系，作为一个受害者，然后她获得了道德上的制高点，当然大家不要误解我这段话，仿佛所有的受害者都是为了这么。我们精神动力，精神动力讨论的就是脑壳里的事情，而且这段解释就是说我们也是后台，因为受害者她那个时候肯定也需要很多的，我看到你中间很多的支持，很多的共情的做法，共情我们在做的时候肯定也是因为她，我们是要跟她站在一起，我的想法，这些的话可能是后面慢慢的来走，像你后续的处理一样，非常不留痕迹地在做这些事情，但是手老早就 运气，对，要不然到那个时候是来不及的，有这个意思，接下来有哪些过程你的印象是深刻的，然后开始说这些，然后也包括这件事情，包括她爸妈的反应，包括老师的做法，包括整个过程，她真的孤立无援。我印象当中我在这里做了非常多的这种言语层面的共情，很多听到她所讲，听到她的这些就是她从来都没听到，这些是她在想象当中可能注意经历而未曾经验的存在，经历不纯粹是外在

物理空间的经历，她的想象一样是经历。对，想象里面是很想见，所以你应该留意到后来的两段接近于催眠的，并非催眠，其实无非是把她内心fantasy给她写了出来，所以就也很生气，我自己的恍惚在那个时候也有变化，应该在这节高密的这种对于她内在体验的反复确认，而且能稳定了他的恍惚，这是一个基本功，对方的恍惚就是靠这种外描和内描交叉进行可以迅速稳定。你怎么练习，就同伴三个人一组一个装恍惚的，另外一个反复练习，另外一个假想的督导来监控这个过程，在后面，这些她作为受害者她展开了以受害者为主体的论述，就这个过程也怎么讲，其实我刚刚你在说这些精神分析性的理解，我好像有印象你中间有些变化，但是我没有印象你做了很明显的什么一些事情，当然由于你是事中人在带着她的状态，我们现场也没有很多观众，他们的这些回馈可能会留意到不同的层面，由于我也是在事中，所以我也未必能够去留意到在什么时候我，有意地做了些什么，但是大家手中有录像，你们可以反复的研究了。是的，但是我印象当中从恍惚逐渐淡化之后，她开始来正眼看我，我记得我在这里是鼓励了她睁眼看，而且这里露出来一个议题，就是创伤有时候会很让人，因为尤其是人际间的创伤，经常都是会让人接触到人性里面比较阴暗的部分，所以我们后来又存在一个议题，在后来。对，就在这个地方，其实你说看其实这个地方，就是说她不相信有好人或者说就算你是好人，有时候也会变坏，这个是经历创伤的人，她的世界观会做这样的调整，调整非常合理，搁你你也是，所以就是说有时候我们以前或者已经有我们以前的一些教育的话，我们不会去想这个事情，但是经历这种事情的人，他的世界观里面他会认识到这一点，他认识的也是真的，但是不是全部

他以前的也是真的，只是也不是全部，我们这双方面都要长出来，你刚刚使我意识到我在这个时候开始做了移情连接了。是的，如果没有好人，那我呢，你是不是也不好，这对于精神分析而言是常规策略，我们在移情当中处理这一部分是精神分析的特色。是，而且这种创伤病人他肯定也会有这个部分的移情，她今天能把自己扛过来，至少说明她在内心里对今天的你的信任期望是正的有。对，但是因为创伤使得她肯定是摇摆。对，我们就把摇摆带到跟分析师之间来具深的处理这样的一种摇摆所带来的困惑感。是的，所以然后你就那个眼神，然后就看这个眼神的话观众可能看不到，但是我会看到这个眼神是一个是非常坚定的，首先是坚定，其次是不要说善良，只是说有善意，但是也不完全是说我不知道就可能再多加点智慧啥的，这些成分大，文献上把这种态度叫做gentle firmness，gentle 一种温和的坚定感，这个的作用是，这个作用很重要了，这就相当于连上了蓝牙立即下载一样，传输，空气当中的空气都被电流了，只要连接上，那就不一样，这很玄乎，我跟你没法说清楚，文献上怎么说，你怎么练你的眼神，可是真的假不了，这个时候如果你是心虚的你也架不住这样，在我同创伤病人的工作当中我可以允许来访者看我，50分钟这样的眼神，听起来像编小说一样，这完全并非策划，他一进来就看他以前只是试探，今天感觉有一种默契，所以你看我接下来我就板夹往这里一放，你想下载多少，你下多少，实际上首先本身稳定感，她就会内化进去。按理来说一开始一个婴儿是从母亲那里得到的，他冲的这第一份电，活化他的电源的，但后来的电源电池可能出了点问题，现在修复好之后，他需要再次下载，所以这个地方虽然她还有困惑，但是有这份过来之后实际上就多少，至少种了个种子，而且这个种子也不是说就，从尤其到后面连起来看，这个也不是，因为她到了最后面的时候再问了一次，就是说这个人他会变坏，世界是不是都是坏的，我当时怎么处理你还记得吗，你的处理首先肯定完了之后，实际上就是说好人身上也有虫子，我没有运作一个天堂给你，对，但是我知道你需要有一个天堂的地方，让你仿佛可以永远不受地域的影响，但是这个不像是克莱因所讲的意欲为，他仍然以分裂的方式来处理，这对于他的现实生活的适应并没有好处，他在这儿，天下只是发现我一个好人，推门出去，全是坏人或者非好即坏，这个世界仍然分列为咨询室内和咨询室外，我最后被理想化为叫住外头全是撒旦，这究竟是多大的一个进步，也未必是进步，除非我本人需要他。是的，所以你本人有一种拯救世界的一种冲动或者是你希望对自己感觉好一点，你对创伤的处理有可能会走火入魔，会走得像拍电影一样，但其实对来访者并无真正的帮助，可能这一会很戏剧化，药劲推门出去就没有了，推门出去，你们的前台好无情，对，就是你的回应里面，然后后面是说我们都要我当时也是在想说等着看你怎么回应，因为你的这种议题也是创伤病人很经常，完全不令人意外，它的存在的这种若干的参数被修改，对，所以在这个地方你的回应是说好人身上也有虫子，这个时候就是使用她本人梦的意象，由于她内在的原则无法相信那么多年来发生了，潜意好像那个事情没有发生，所以她内在的badness仿佛没有了，这样一来她就会意识到自己就是一个好的监守一个秘密的纯善的纯粹被伤害，这其实是用分裂的防御机制在稳定这一部分解离的过去和当下的现在，我们在这个时候我们并没有像比较偏认知一样挑战她这种信念，我们把她引到一个存在的议题，我拿当年的这些人是一点办法都没有，然后这部分其实在面质来访着，仿佛你有办法。是的，这个世界不在你控制当中的时候，你很气愤，觉得自己很无力，可是后来我又重新使用意象，你要发现别人是有虫子，并且不要让虫子爬到你这边来，这些是需要你的ego做的工作，这个是在，我并没有一个很明显的strengthen ego，你把它理解为什么，你可以把它理解为一个埃里克森式的催眠。

其实这个地方会觉得说她首先说的是一个你说她解释了世界的真实也好，或者是说多少也有赋权赋能的东西在里面，注意不要错误地理解这个赋能，谁给了我们赋能的能力，我一般对于赋权赋能我是怀有警惕的，我们又不是传某个教的，以上帝的名义我怎么着我凭什么能给你赋这个权，您是怎么理解这个，我是发现你内心本来有的权利，你对于另外一个人怎么对待你有权力没有，我能赋得了吗，可是你对自己能做什么，你可能一直以来没有发现，你有对自己做什么的权力，你可以做，我不是赋了你，我是协助你发现在这一点上我仍然守着精神动力，精神分析的立场，可能你会觉得那会儿变成了其他流派，那只是看着像而已，没有，对，两片树叶可能长得很一样，可是它们来自非常不一样的植物，甚至连一个科都不是，我没有赋权给他，我仍然是通过认识你自己，然后你重新学会使用你本来有的，你的力量来自于你对自身的知识而非外界，坚守动力学的精神分析的得。对，这样说我就更加能理解，所以说那个过程里面会感觉到说因为她本身是失控的，但是你这样说之后，她至少是我可以控制。对，由于它对于它防御性的采用了一种叙述，这使得她自身的能量被削弱，她自体当中另外的一个部分被隔绝出去，而是说你做的事情是把她发现回来。对，让她觉得说你看你这个可以使用，我们对人性的观点持有一种本自具足，但是你也不要以为本自具足一定是好的，本自具足坏的也都有，我们协助她认识到人性的Complexity复杂性，并且不被这种复杂性所吓到，不管是自己的还是他人的以这样的方式我们能够参与这个世界，最终的理想境界是与万物由，当然这就是我本人的最后得道技艺的艺，这个层面了，那么大概是这些部分，我的印象中我中间有两次使用了听起来像是催眠的策略，你还留意到吗，即可能是催眠，也可能是完形，也可能是心理剧那两段，你是说某一段我似乎替当年她的男友在忏悔，首先是我替她父母，我为什么要唱这一出呢，其实就是说这两个部分，就像你刚刚说的是，在把她的幻想给描述出来，她有，肯定有过，绝对有过，但是她同时怀有这两部分很冲突，从结构上来说，这两部分一旦并行，那种爱恨交织就非常强烈，所以她无法挨到一个父母有好的可能性。对的，所以在那个时候你再这样，不管叫什么，这就叫让她体验经历而未曾经验的存在，她内心当时把她拯救回来，她没有死，其实就是这些幻想撑着，但是她遗忘或者不敢相信或者她觉得羞耻，我不应该做这样一种类似于自慰般的举动，精神自慰一样的，这个时候我们替她actualize她内在的这部分其实也像是一种校正性情感体验，从精神动力学内部来看，从精神动力学外部它像是帮助她完成一个完形，可是说实话完形治疗属于精神动力学，搞完型的应该自己知道这样的一个源流。是的，所以那个说完之后，其实你说她自己想是自己想另一个人来跟她说配这个戏，但另外人敢于配这个戏的时候，其实在行动层面上把她的羞耻感给撇一边了。对，首先是羞耻感撇一边了，其次是其实你在说这个话肯定就世界上有个人他是也会这样想

真的代表了一种可能性，代表一种可能性就会有这个部分，所以接下来到男友这个时候再次使用。对，就她内心那些指引，她自己之所以不停的在纠结是因为她要想完成一个假设检验，可是假设检验的样本一直不到位，我们现在补上这一部分。对，你刚才这样说的话我就会有点想到，因为做创伤和哀伤治疗的时候，经常会用到空椅子，我不是不用空椅子，我本人使用完全是没有痕迹的，是空中的空椅，完全不需要真搬来一个，如果你很熟悉无意识动力的话，连这张实体的椅子都不需要，直接就空就可以了，所以说你在这个地方做了这个事情，然后的确在之后情绪也好，恍惚也好。对这个时候发现她能级提升了，这个时候她又开始又拿眼睛来看我，比前面那种试探性的看我要稳定了好多倍，并且时间上也大概乘以了10，所以我在这个时候就允许，如果你需要的话please，所以这个地方我也是觉得。所以我在这里有个疑问，这种桥段包括治疗的这一段对于创伤来讲它意味着什么呢？容我，看画在这能看见不能其实只有当下过去的维度是被建立，对不对，当我们咨询师分析师在这个角度充分借用了自己的主体给她，这就为什么要身心全部全神贯注，这让她与我们形成了一个共体验coexperience，这个共体验它既属于她的，也属于分析师，也属于场域，当她产生共体验的时候，s色径不一样，所以一段空的地方被我们连起来了，被我们所借用了自身的，这种主体性给连起来，但这种连的可能性在当下被体验的时候，她除了学习到当下的，恍惚是可以被连上之外，可以推广到以往的锻炼存在着被连接的可能性，This is possible，以前她以为是不存在，所以当这个断裂在这种共体验当中被连接，那就意味着以往的可能性敞开，所以创伤所造就的这种连续性的打断，在他内心里发生了基本的一个打断，是可以被重联的，像比昂讲的从经验当中学习，就是从当下的经验当中她内映的学习了，以往在这发生的时候断裂没有断裂了，这断裂没有断裂了，断裂了，所有的这些断裂存在着被连接的可能性。创伤并不是意味着你把这跑回去这修好完事了，

创伤是生命的本质，从你出生你连续就打断，所以一个断了的东西重新被连起来，她发现生命的本质的一种两可性以及很深刻的辩证性，只有带这种辩证性上路她才不会担心下一次创伤的来临。事实上坏人或者人的坏的部分总是有的，生活就像一个文笔盒一样，你不知道打开都是巧克力还是虫子，这就是很深刻的生命教育。创伤的处理本质上是一种生命教育，所以创伤并非是做了一种补胎的工作，补了一个陈年老胎，创伤治疗并不是一堆补胎技术的级长，相反它是一个生命世界。弗洛伊德为什么对创伤这个问题感兴趣呢，犹太人本身是属于多灾多难型，他的连续性打断没完没了，开前门一桶水，开后门一把火，开窗户一个砖头，缩在屋里不动梁塌了，有的人就是这样到埃及欺负，到巴比伦欺负，到罗马欺负，到哪都锤他。那犹太人的continuity居然活活保存下来，精神分析的第一个范式来自于创伤有什么可意外的呢。我之前讲导论的时候，可能已经讲过了精神分析可不是一个纯粹的技术的集成，它其实包含了犹太的神学观念，一个叫做Tikkun olam，详细的我不展开了，是一个修复世界。在他们的眼里这个世界是broken的，但是他们的神给人的使命就是去修复它，这是他们对人性对世界，非常基本的看法，正是由于这样的看法的时候，当他发现世界是不完整的时候，其实先被建立了免疫。什么，会有人欺负你，那不是本来就那样，活该，本来就那样，如果人家给他允诺一个玫瑰花园，他无法获得创伤的免疫，所以这对于弗洛伊德这样的犹太人而言属于天经地义的，类似于天人感应，这是一个不需讲的，所以精神分析第一个范式以创伤开始是非常正常的，坦率的来讲整个精神分析都是创伤治疗，你不是在准备创治疗，就是在这块干创伤治疗，是因为来访者你假想这种来访者从此之后一座玫瑰花园就敞开了吗，没有，谁知道夏天爬出来是个什么呢，所以从这个方面讲你在说的时候，我的理解就是有会跟我的经验连接起来的东西，就是你比如说所谓的创伤治疗稳定化，它所谓的拓宽它的耐受窗，其实你说的就是极大的拓宽一个人的，那是。存在层面上拓宽他要是真的能接受说我们中国人来讲接受无常的话，这个就是一个耐受窗，中国人有天的观念，有天意天数天定的观念，你别看他并不属于任何拟人化的某个神，当然拟人话叫老天爷，老天爷，这些与创伤有着非常重要的关系，我们做创伤治疗，我们要反思自己对创伤的nature，究竟是怎么认识的，而不是照指南来或者照张培超的指南来，你包括说你比如说EMDR里面的，他晃眼睛也好拍手也好，他的造成的他很有可能靶点就是在这里，对共在性，对共在，而且他让失去了与此在的连接之后重新建立，Dasein，此

在的本质在于共在，在于共同存在，一起存在，而且他这一般换眼睛的话，脑子里会开始，那个故事会重建或者说他会一直开始去重建它的原来的，跟你说的在这里去重建这一块连续性和他那个事件去重建连续性，其实本质上是一样的，所以这就是它的一个本质，对于创伤本质在于

借用另外一个主体使连续性恢复，重要的是获得一种断裂之后，可恢复的可能性。对，这个方面就特别理解，当然在创伤治疗其他流派里头有各种各样的稳定化技术，我们是靠什么稳定的，我们是靠我们的肉身，人。对，我稳定不稳定，而不是我这个招数是怎样的，但是在整个创伤的处理期间有没有这样一种先稳定在处理的考量，那是有的。有些创伤属于急性创伤，这个时候可能要先稳定，可是精神分析，如果他用防御的方式封存了，创伤我们这个时候做的是去稳定化，可不是帮助他在外面再加一层钢筋混凝土了，我们这是捣乱。当然了按照古典做法足够退行，他里边的亡魂自动撼动，外边的这一层混凝土的封装的，有时我们也会使用Therapeutic Enactment，也就是用治疗性的活化，通常是一个单单的Therapy 里头，我们有意的震他一下。在来访者这里由于创伤即将往这里拐弯的时候，我们就，他就知道你看见了，就在这里用4两的力量就够了，下次他又开始要往这儿拐两在，我们在这个过程里面也会一起总是会去评估他的自我的功能。对，在真正做动力性心理治疗的时候，各位我们就像开飞机一样，有上百个仪表，在你眼前的都几十个随时监测着非常多的东西，你别看我们话并不是最多的，我们的内在的这种运算解码是非常多的，比方说躯体层面这边有一个总的指示，躯体层面要分成脸耳朵胳膊什么，分头解码，我突然感觉到这里加紧，可能是吸收一种攻击性的或者一种防卫的，突然觉得腿想抽筋有可能想溜fight or flight，然后在意向那边的端口也对意向进行分层次解码，来访者说话的时候我们对于他的语境语用全都在进行解码，当来访者沉默的时候，我们在沉默进行解码，每一种沉默都不一样，我们还有一个反向的对于他来访者说了些什么之后对他进行反向换算，他什么没说，没说的东西也在解码，所以你想你总共几十个仪表盘，我完全不敢担保各位听了这15个小时，这些表盘都安上面前的参数自己知道怎么算，你像对创伤的处理，我们监测非常多的东西，首先借用一点天文学的比喻，我们要比方说我们有一个火星的探测器，

我们要去火星了，火星首先要尽力，另外它远地点轨道，探测机，首先进入远地点轨道，假设对方的创伤是一个黑洞般的晶体，我们从很远的位置监测光从这里的时候发生偏转，来访者一谈什么啥情况，第一次我们以为是系统误差，第二次光从另外一个来，然后我们这边一数据汇总，这有一个星体怎么办，我们探测器发射，首先进入远地点，在远地点围绕它转的时候，跟你离它近的时候的效率不一样，比方说这个时候来访者会感觉到你在围着他某个主题兜圈子了，原来我们拿不准的时候，他扯远我们不干预，现在我们知道他对某一个问题进行织染之后，我们就达到了近地点，这个时候通常需要一段时间的稳定化。你不要到地点来访者脱落，他崩溃，这个时候让来访者熟悉你在远地点进行工作，这是稳定化第一阶段，Phase 1 远地点，接下来等这一节逐渐稳定之后怎样呢，进入彗星沿轨道，某一次往前，不是用4两的力，4斤的力来访者由于临近他的创伤，所以这个近地点你观测的东西跟远地点就更不一样，什么类型的创伤，是一刀拉的还是软刀子拉的，体会体会，然后再次回到原地点，然后等下一个机会从另外一个角度再次

近地点，然后使得来访者对于你在彗星一样轨道又稳定之后，进入稳定化其二，这时候他已经熟悉你过来碰一下，等这部分熟悉之后会怎样，比较能够去碰，进入近地轨道了，某一次不在回远地点了，进入近地轨道是不马上要处理创伤呢，得看，不是进入阶段3，还是得再看，又熟悉这个状态，等这个状态又再次稳定之后某个时机着陆，所以就从精神动力学处理创伤它的稳定化可不是我先稳定化一下，然后完事了，我们接下来开刀可以对非常复杂。当一登录到黑洞的时候，会怎样，我们自身会解离的，有这个可能，时空就会错乱，如果我们本人不熟悉自身的这种体验，我们陷到黑洞永远也没出来，那多死了个人，你自己不知道怎么办，要求我们要熟悉这种体验，你本人生命当中肯定有无数的这种黑洞，你做个人分析的时候，就是我先探洞了，你本人如果没有特别像样的你说我这辈子处理不了创伤病人，那倒也不一定，你在督导的帮助下你进去督导把你捞出来，督导跟分析师两个人一起又捞回来了，然后见一个病人我到现在没缓过来，分析师tell me more，然后督导what happened，两个人靶点是不一样，但是会把你再捞出来，捞出来又回到远地点轨道，在修炼一番，运了气之后再潜进去，在这个点我们知道黑洞这个世界并非淹没了所有信息，黑洞里封藏了来访者的一部分生命力aliveness，天长日久，来访者自己都忘，松鼠过冬前存的松果，下雪的时候去哪儿了，它自己埋的，但自己忘了。他的一部分生命力封在黑洞等待着我们唤醒。创治疗绝对不是补个胎，他会从这种创伤当中学习认识那些不光是外在人际关系当中的自己，也认识这部分被Encapsule，这个术语叫做Encapsule被封装的那些自己，所以他这些失落的自己就重新连成一片，而且这个过程的确就是说你作为治疗师要真的能够在这里面站得稳，也未必稳你这时候说解离了，但是你有一种解离了，还没就是你进去不会死，不会像他那样对，不会像他什么了，而这个部分真的就会需要很多的修炼，比如说你自己对于人性的理解，你自己对于自己的创伤的解决的程度，死去活来，活来死去，死去活来倒过几回。

对这个就是真正的你说要去做到gentle firmness，学不像的，我本人尽管这在显示我有能耐的一面，这不代表我在治疗室真的总是有能耐的。由于这个演示将近尾声，我再跟大家适度降降压，这些是没有尽头的，每个黑洞长得都不一样，这部分对于你本来的对创伤的处理觉得有哪些启发，你愿意分享给手机前的各位，就启发就非常大，因为我本身是我自己是经历过创伤，而且我也经常做创伤治疗，危机干预也做主要是最大的两个，一个就是你对于这个部分的解释，让我对于创伤这个事件本身，这种现象本身the nature of trauma它的本质，以及创伤治疗的本质the nature of trauma recover，Tikkun olam。是的，所以这个东西让我提起来之后，其实我学的EMDR和动力性的这些东西，它都没有太大区别，无缝链接，我估计这几天你对于什么要换手，你想要无缝连接，一定是还好没下去，一定是你换手是预备好的才能会这样。是的，都非常对以及 gentle firmness，还有处理的方式，我有可能无意识里面我也是这么干的，因为我很少我极少用EMDR，那套什么8阶段也从头做到尾，我对所有这些分阶段都不信任，每个人都不一样。对，每个人当下的呈现都不一样，我几乎没那么实时的做，但是我就非常理解说，其实是这么个过程，当出现的问题没那么严重的时候，我们是一个mild curiosity一种温和的好奇，当摊上事儿的时候，我们是 gentle firmness，有些你可能你对于这种人畜无害的，你温和的好奇，扔个雷出来，就没有gentle firmness，撒腿就跑。来访者他其实是知道我们的手艺，我们的底气是咋样，真是非常人尽皆，你觉得你准备好了，真的准备好，所以当来访者脱落的时候，你把他视为无偿的一部分，这个世界存在的一部分，而不要进行自我谴责，像这些案主一样觉得留下一个创伤，这是一个从中学习的好机会，我们此事告一段落。