【逐字稿】

好，接下来请趁热复盘一下。对，的确这个来访他也不是一个来访，就是好几个来访融在一起的信息，然后这里面一个是说演的时候，我也是去演他的这种有点自恋的那种状态，但是这个状态我也有点，因为是演的，没有那么的连续，可能没有那么连续，可能如果是真的来访的到这个层面的问题的话，他可能不只是一进来说倒水，他可能后面连着也都会有这个味道，其实后头都有这个味道，就对在我的感觉里面中间还有点下去一点，然后再进来。对，他在前台下去，他退到后头，对，不是说他在前台不显示出我们称之为那种arrogance narcissism，那种非常傲慢的自恋，他的动力就整体就消失了，所以确实一方面可能他的里面是这样的一个运作的，然后整个过程的确也他的有些信息的确是跟某个来访是配套的，有一些是外面加进来的，所以他中间可能有点不太连续，但是感受上中间有一些也挺有趣的，比如说躯体感受，的确那时候出汗就真的出汗了。对，那个时候的确是那样，这个时候有一种很强的附体感，然后一些解析思考过去，可能也是不过相对来讲，如果是真实的个案的话可能也会没那么快好转，所以大概是一个这样的。从我这边来看这个来访者他的确是比较符合我们在开局的时候提的要求，他没有非常明确的精神科议题，所以我们后边也就没有再有转介或者是要更结构化的问一问他的一些症状，他当前的确存在着一些睡眠方面的问题，但睡眠方面的这些有明确的一个情境的对应性。

什么叫情境的对应性，你想一想换你也睡不着，这是一个与情境相应的，他还没有顽固到他已经脱离了情境，然后自己运行了。其实一旦自己运行的，往往这个时候病程标准就够了，当时我不知道你是要配合还是怎样，正好说一周就算了，说两周你要再追问一下，所以这方面就没有再明确的进行一种筛查，然后进行转介。这个来访者所带来的议题，其实他在里为自恋，在外呈现为人际，他有一些人际方面的问题，我们的来访者因为哪几大类来就诊，情绪压力一大类，另外就是自尊和人际一大类，自尊明明是自己的，为什么要跟人际放在一起。自尊可不是自己，自尊是跟人际有连的，我们能看到来访者在他的自尊的这个体系里头，他其实没有获得多少人际间奖励，你看这属于，甚至我个人怀疑在假想的案例当中大领导对他的赏识很有可能是hallucination是想象出来的，但是我们要尊重他这个想象。你有没有留意我那个时候做了一番，真的吗，没有到面质的程度，一面，面质过头自恋崩了。我这就是个十足的坏人，人家来寻求帮助，一杯水没倒，上来把人家的气泡给戳了个稀巴烂，我们就要碰一手就够了，很多时候这一招，那人跟人用为什么差别那么大，其实是力道不一样，有些那种面质力道一猛就崩了，这个人的自恋最疼的地方一碰，立马暴怒。我们又需要达到一种“共情”加引号的，其实会升高他的焦虑，但是又让他看到我们是看到了，仅此而已，退回去，从喝水服务这事儿开始，但是的确有些来访者挑完水之后要挑纸巾不好，别人三层你们两层，椅子不好太小了，手脚没地方搁，屋里通风不好闻着有怪味，通风哪怕没有问题的话，空调太冷了，这些的确是可以是连珠炮的，当然了你并没有眼泪出来，你大概应该是你即使眼泪出我这边还是有办法的。对那时候可能太夸张了，有点像导演写词儿一样啊，某某嘉宾拂袖而去，不管怎样都是说的粗俗一点，顺毛捋，这个话很土了，可现在的手艺往往就体现在不好捋的时候，你是要给他揪毛了还是甩手而去，他所提供的气场而言就是你演的虚拟人物而言，我感觉他的自恋的程度非排山倒海，他一开始作为更多是他调节自尊的方式从他的虚拟的生活史当中，我们能看他曾经作为好学生，不管好的是外在动机，还是内在动机一直都好着，现在哪怕他没有作为一个婚姻当中的人或者社会人得到的奖励，他可能以前表现还不差，在行政上干着，而现在他眼睁睁的看着身边的人被踢了，这还算了，他接下来甚至要担心被裁员，他的内在处于一种非常强的 fragile一种脆弱的敏感的。当这样的一个人你看到没有他一开始看书上b站学习，他获得这么多这种自助，最终无效进我们门的时候，是一个多么强的humiliation一种屈辱，这样一个人被逼到这份上来接受一个谁知道他是谁的人的帮助多么的屈辱，他如果没有一种protest，一种登场的时候恨不得感觉到自己就趴着跪着进来，所以共情是要推门而入，我们要闻着气场就应该知道他并非是有意来敲你的脑袋，而是他在非常辛苦地维护他自尊的平衡，平衡虽然不及我们上一个案例当中已经崩的程度，可是这样的如果再传导几级，过一段时间他可能真的抑郁，所以他对他自身自尊的保护性活动被我们接纳，一种推门而入的，你从一个克莱因角度而言的某种侵犯性行为，你也可以从客户的角度讲的一种为了维护他自尊的保持他自体的某种sternness 连续性的行为，接下来我开始去澄清他的议题。他就带来了人际，在职场当中的人因为上下级的受不了谁，领导老是针对我都快哭了，谁老是排挤我，我已经换了个工作了，我还要再继续换下去吗，我会不会我自己自身有一些问题，他可能会因为这个问题来，我们接下来捋捋到哪呢。她是一个女性50多岁的，比他本人大了10多岁，我就在想这个是不是要跟母亲那边，这属于我们精神分析的一种后台程序的启动，看什么时机有机会谈谈家事，到什么时候谈上家事了，你回忆一下我也并没有记。对，就那个时候会可以开始是说好像也要去到分析之后，从某个地方他谈到了他做要做的是行政工作，然后就提到了他的父亲，中间加了大领导是欣赏的，然后我并没有到面质的程度，你既然有能力，大领导也有能力，大领导能力大的难道看不出来你的能力。

对，我们当然不能这样面上去，要么他傻逼，要么我，我们就得留有余地让他在这时候看一下他内心可能有的防御，为了使他自己感觉没那么差，他可能假定了一个我们不知道的大领导。这个时候他谈到行政，为什么做行政，谈到他爸也行政，我会考虑到有一个认同的问题，职业是不是你喜欢的，在那个地方进去他爸就是我这边就开始画不完整的家谱，一般来说有些流派推崇信息搜集完两代，两系三代，有些流派的家庭治疗的可能就是现场就要画图了，一直要完整。我这边采用更多的动力的取向，你先谈什么后谈什么，闭口不谈什么，如果我们一口气都给摘完他们之间的这种由于顺序所产生的动力，我们看不见了，来访者可能会配合，情愿不情愿你问我都跟你讲，但是我们丧失了一部分信息，所以你既然愿意先谈爹，他谈爹的时候，其实这个时候我并没有留意到他其实是40多岁，接下来我脑子里在准备的是问他现在的家庭在这个时候，其实我并不知道他并没有结婚，但他没有结婚这个议题，我们是要澄清还是不澄清。

我记得我当时想了想，不追，因为这个事儿其实在当代也是一个他并不算是钻石王老五，你多么的这种优秀，有两个游艇这种你不结，所以我们重心回到他原来的家里。我有一种预感，我总觉得他家里不是一个独生子女，真的，这个时候对后来他母亲流产这种事情一无所知，我当时有好几次都想问你家里你爸爸知道不知道，爸不知道，好，爸不知道，妈知道不知道，我几乎都要问，你兄弟姐妹知道不。你既然外头一点权利都没有，家里是不是还有，但这个时候对于他母亲流产这事情是不知道的，然后他开始对他爸进行描述，他爸进去了。在这个虚拟案例当中，可是我留意他是很平淡的，我们也会有临床上这种他的亲人也许亡故了，重病了，进去了其实也相当于亡故了一段时间，对一个青少年或者儿童而言，爸爸去哪了，跟亡故差不多，你也没法跟他解释，而且这也是羞耻的。他大二的时候进去，幸好也不是青春期，青春期可能会引起的更强的回避，我们能看到这个人，接下来我记得我同他，你即使这样的情况下你能保持了你这样的学习，我在做些什么，这还是在看到他的自我功能，而且他还是自我功能还是挺好的。

对，这也是共情，但是你有没有发现这里头藏了一手分离的东西，是不是。即使这样的情况下，你仍然能够维持学习，那么说明学习可能是你自尊的唯一来源，为以后的面质做前手了，并且我也接下来可能有的解析，我在后文当中使用了，你现在面对人生一个大考，重要的是无题可刷，是要沿着他自己自尊这条线在底层开始编织。接下来又到哪了，从什么时候扯到了他睡不着觉的事情，你是有问睡眠的质量怎么样，我想哪个点上插了这一点记不太清，但是就可能中间说到他情绪，相互跟人相处怎么样的时候，可能有情绪传达的焦虑，焦虑可能就要问睡眠，睡眠这一节我回头来看问的不够细，当然了来访者也并没有多愿意谈，这两个小时躺在这翻来覆去都干了些啥，每一个睡不着觉的我们都得问问你睡不着觉时候干啥了，这个是怎么最终活活的睡着了，并且要问他总体而言他睡眠的长度和质量怎样，他醒了之后感觉怎样，你比方说像由于抑郁症所伴发的这种睡眠的异常，他醒来会感觉到是一天最糟的时候，很多也可能是这个阶段自杀，是最难受的时候，因为他昼重夜轻，但是比较重的时候，他有这种生物节律性，我们就要问一问，焦虑的可能未必是这样，要看他接下来如果他谈有梦，我们就可以捞个梦出来，比方说你昨天来有没有做梦，有些可能就是第二天见咨询师，这移情关系其实建立了，这个来访者显然应该是，并不是下了一番功课来的，没有说网上查一查张老师，哪上的学，受过什么样的培训，微博什么的，知乎都刨一遍，对有些都刨了一整遍来的，这个来访者看起来不像。

好像再接下来他就引入了跟同事不好相处的这一部分，然后他使用了同事的词是较真，较真后来我把它回收来做了一个运用，你真的是你成绩这么好，你要是个不较真的人可真的不行，这部分其实是偏支持的立场，这个来访者目前气焰很弱了，你别看他进来就说你们不倒水，其实气焰很弱，需要点支持。在其他流派也会有，比方说要积极附议阳性附议做法，但我此刻更多的是从移情的以及对方的目前的自我功能角度来出发做这样的回应。当他谈到他总是另类的时候，我脑子闪过一刻这个人难道会是个高功能的Asperger’s吗阿斯伯格，阿斯伯格的有可能成绩很好，因为他精力就只在这一件事情上，那人际间真的不浪费任何能量，而且他一旦在这上面获得唯一的自尊之后就这个了，接下来我做的工作你能回忆起来吗，不太想的起来，但是就会具体的要举一些例子，我在评估他的mentalization心智化的功能，你自我的客体的情绪和意愿，看他评估的能力怎样，我发现他是不足的，他对自身的情绪不到述情障碍的程度，但是也不流动，你看那澄清是很艰难的，是需要用点力气的，不是像有一些一拨，对方这些情绪呜呜就出来了，这边是像拧一个锈螺丝一样，有时候都得恨不得要敲两下，他表征不起来，他对自身的这种情绪别说表征不起来，对于他自身的body sense，他的身体觉知的表征也很有限，但是很微弱，能够挤了一点出来，有一类人挤都挤不出来，你问他有什么身体感觉，他只是在语义上知道你在问他一句话，但他绝对不是阻抗，他真的体验不到有些来访者似乎像天生的，有些来访者由于重度的创伤导致他老早就关闭身体感受，什么也不感受，我哪怕带着一身心身疾病，我也不会感受，尤其是重症抑郁 那个电量实在微弱以至于很多信号这样关闭了，你的来访者我认为有先天的成分这个想象当中的他的父亲有可能未必真的是有意板一张脸，父亲可能真的是社交方面有一些问题，所以可能被人弄进去，我们就不好猜了。这个地方开始从互动，我当时进行了密集的互动，开了个玩笑的时候，这会儿还没开玩笑，同事这里我先看看他能不能表征自己的emotion，在那个时候他表征自己的emotion没有问题，表征自己的intention的话还可以，他对自己想要干什么，意愿，我想参与，我不想参与，我想拉黑他，他知道这是从自己这边发出的，我有拯救自己的一个愿望，我要服从父母的价值观，我要配合他们，我不想跟爸妈说，他intention的部分他能够表征，但是对于别人的情绪我发现表征很微弱。你看他说的时候那个女友是什么感觉，他不知道，他只看见一个球发过来的，发球的人他是看不见的，领导究竟极有可能领导压根都不知道这一茬，不知道他心里面可能偶尔会觉得这个人好像有点不太配合，对不太合群，领导：我专门针对过他，所以他对于这种客体的情绪和意向表征不足的时候，他就大量使用投射，他还是要获得对这个世界的一个理解，那怎么理解，我就在这要编了，所以你的来访者不只是自恋，他带有一部分偏执的特性，

但他的偏执就是防御性的保护自恋用的，保护他非常脆弱的自体，而不是说你多坏我怼死你，而是我很弱我保护自己，我发现他心智化功能不足，他的不足，不足以导致让他成为一个典型的边缘型人格障碍，但是不代表他内在没有这个组织，果然后来就活化了，我开一个玩笑，你要知道同神经症你是可以开玩笑的，同人格障碍谱系的可要慎用，我今天这个演示不代表我已经交了一招出去，你被拍了个鼻青脸肿的时候，不要来找我麻烦，实际里面有可能那样就炸了。对，他就可能如果这个个案真的是我咨询时那个玩笑我仍然会开，怎么讲，说的凡尔赛一点，我这边是有后手的，真现场炸，我们就真现场炸，我们也不怕首次就炸，首次炸那就首次炸，反正早晚有一天一个神经症某天在这里退行了一个一样是炸的事，所以那一节正好相当于enactment活化，活性，抓个活的。老说跟同事之间这玩笑不能开，我当时在准备要不咱开一个。首先你开我，接下来发现他不是防御，他真开不了，他不是不敢开，他真的开不了，好，接下来从哪儿开始就到开玩笑了，他跟朋友一块开玩笑，我那个时候咱们也开个玩笑，然后发现开不了，这个各位并不是属于精神分析的典型技术，精神分析本身是相当被动的，不会出这一手，来访者假想当中从长远来看未来他有可能进入到适合经典精神分析的时期，我们不管其他外在条件，比如说收入时间，他的结构扛得住，而且他将从中受益，其实精神分析是密集的心智化练习了，非常密集，像是某种精神康复一样，连续给药，让你投射，出来一点捋一点出来一点捋一点，由于他以往跟人的互动实在是很频繁。如果他不频繁，足够的人际互动会自动修正，当修正之后防御机制自然就不会说固着在投射这一项，可是他从少年时代开始，他无法形成人际间的实验场，而且那个时候其实学校教育也不在乎这些，其实与人互动的能力是我看成功人的素质当中最有效的预测因素了。在小学中学能够前三名预测效率很差，可是他完全没有这样的机会，在他自己家里也没有这样的一种供他修正的，就因为他父亲没有任何响应。当我们得知他父亲没有任何响应的时候，我们潜在的应该怎样，还是理解他的这些，你有没有留意在我中间使用了自我表露，我也没有什么万全之策，这其实就是用一点偏真实的这种社交互动，而不要采用纯精神分析的一种非常被动的立场，他的投射就会不可收拾。

某一天，当他今天从这结束之后，他气鼓鼓的，这个人明明有办法一直勾引着我，在这聊东聊西最后一个招都没给我，比我领导还坏，转身投诉你，所以那一点上不是我们认输或者是示弱，是一个帮助他防止他投射泛滥，的确是没有办法，再接下来谈到了他女朋友这一茬，跟女朋友的互动当中，我们再次验证了他的mentalization非常的poor，非常行动似的拉黑。这样的来访者接下来来见我的这几次我可能就要打几针预防针，防止他拉黑你，他没有理由不拉黑我，你看即使我们有意的开一个玩笑，并且及时的处理他那种感觉并没有消失。是的，我还生你的气你戏弄我，所以我们就在那或许有些时候，你在我这里觉得特不对劲，那种心里哗一赌一模一样。如果这个出现的时候，我非常诚恳的建议，你哪怕是先忍着，你都到这儿来我们再聊聊，要打这一针，因为一个理想的而且全面的精神分析的话，它的各种重要的客体关系都会陆续登场，既然这种拉黑型的是最近被激活的，在脑子当中现在是一个神经环路一样还通的电。对，没有理由相信他在这里可以被赦免，我们接下来可能如果他第二次来，第三次来，我们就需要摘一节打一针摘一节打一针，然后中间某一段冒出了他的身体感受，这个是在开玩笑的时候，在女友之后，那个时候她那个话说要做自己的就是太上皇，你看他自恋这部分，他说他自己女友太上皇的时候，我不就是皇上，真正对这一招要慎用，因为如果你不知道如何应对接下来的暴怒，你就不揽瓷器活，但是你经验丰富的话，这个时机可以不必错过，因为正好就是那种点炮现场活化，我们正好可以现场来看看如何从情境当中带着觉知逃生，这些都不算是非常古典的，这都是偏向关系的搞法了。对于活现的治疗性运用，当然你说古典的在这方面难道是个瞎子吗那倒也不是，古典的因为密度高，时程非常长，它不是说直接坠落在病灶上，它是像一片羽毛一样，晃了一下又上去，然后又下来，最终只要给予密度一定会有，但是现在社会大家都要吃快餐了，像这种先养鸡再杀鸡，再砍柴，再打泉水，然后再煮汤煲汤的这种，总体而言有点过时，所以我们只好对如果enactment就是活化，

我们没有对他做什么活化了，那也只能现场就处理，而我刚刚的演示当中我是有意的，你太上皇，你是皇上，你皇上你到我这来干什么，我还没给你倒水，但是要慎用，比这个再偏执一丁点的，有可能跟你没完了，觉得其实这里也是前面你的说评估什么他的对自我认识的可能性或者我们讲说反思能力，或者说mentalization的能力，的确是要先评估，我们的评估是一种动态的评估，说扎一针响应如何，这像是学心理学里头他不是那种常规的心理测验，他是项目反应理论，下一题怎么出，是看你上一题怎么答，更像是项目反应理论，而不是一个静态的题库。那就需要我们一旦开始评估，我们这边的各种仪表盘，车间的灯全亮了，指针全都右摆了，这个来访者不同于上一个假设的，来访者你看这是自己来的，人只要是自己来的，那跟不是自己来的很不一样，你别看他看起来不太配合什么的，他总体的动力居然能够使得他把自己扛过来，那人家是配合的。你何况人前边还做这么多学霸性的工作，中间当他的躯体的感受出来的时候，对他换用了其他流派的做法，当然也不叫换用，你放在dynamic里头，对他们的dynamic的动力性运用，仍然是动力性的。你本来是打太极拳的，现在你手上一把折扇管它原来是干啥的，我当太极拳的手的延伸部分用了，不管抄什么家伙都是按太极的打法，这个是无妨的。

你一个CBT完全可以做成dynamic CBT是短程焦点解决，可以做成dynamic的短程焦点解决。当来访者心智化塌陷的时候，他可能陷入到了他的躯体，老佛爷说 The ego is first and foremost a bodily ego，自我首先其首要的是躯体自我，这个时候他的自我就陷入到躯体了，更高形式的表征没有了，精神分析是等着你不管怎样你说出来，古典精神分析可以等50分钟的，不说拉倒，我也不问，等着你这身体慢慢的又分泌出词语，词语连成句子，再说不迟，可是我们这时候你看我跟他定的调子并不是你来做精神分析的，眼下的工作都快没有了，你让人家来见你一周5次的不是，要人命不是，不再定那个调子了，这个时候换用一点格式塔的和聚焦的技术产出他已经凝滞了的躯体觉受。我当然没有机会展开这是怎么个招数了，大家也不能指望这个课学会了十八般（武艺），只能说这个时候我把别的流派的抄一个过来试试。由于他自由联想已经陷入到躯体里聚焦的是指根，那完形会推中间他感受不到的时候，我是要把他拉回来再摁在这，但是他响应性不好，如果响应性好，就可以对这一部分做工作，这种感受你能多体验一下吗How it feels like，它这个是有可能分泌出意象出来的，就是有一块石头，石头有很多种，是那种茅坑里的石头，还是那种像旧石，时代的砍砸利器，是一个已经被他自己的血肉盘出了爆浆的，还是浑身是刺，对这个意象就可以进行工作了，对意象工作之后，回收动力做解析，比方说他谈这个石头很大很重，可是它表面已经很光滑了，假设这块东西都摘来摘去摘清楚了，我们都把它回收的动力性解析的时候，或许你很早的时候就不得不带着那块石头生活了，没有人知道你带着，更别说有人替你来拖着它，甚至帮忙打磨一下。

这么些年来没有人知道你自己用你的血肉在不断的盘它它又重又疼，这可能就会让你觉得你是没有被人帮助的。当你进来的时候，你觉得连杯水都没有，没有人服务，你不被人看见，更不要说你内心的这块石头被人看见，留意到没有，动力尽管是用其他流派的招数展开，可是我们回收来用动力性的方法做解析不浪费这个能量。跟大家说一下，这一手练会很困难，因为这一手练会要求就像是一个老焊工一样，它的两个焊劲之间找不出焊点，在家里做水，水的拐弯处旱的地方找不着，像整体浇筑一样，那就要求你这两部分都很熟且换手的时候没有痕迹。每一个流派都有每个流派的审美，人家短焦的或者什么问题解决的，可能讲究噼里啪啦，大开大合，立竿见影，动力学派普遍而言不讲究这个，在我手上的这一手就更不讲究这个，甚至你的锋要藏起来。为什么要藏锋，分析不是一听就像抄把刀一样的，或者一个铁锹，闪开，我要分析你了，我们为什么要藏锋，那个东西不知道你太什么的话你不知道后面是什么，不光是不知道后面是什么，你会使得来访者那边的防御体系变得更复杂，导致最后你看花眼，人都会这样。你别看他嘴上想着我一点都没有防御，这句话本身就是抓了一个活的，所以如果你的锋都露着一进来就很像搞精神分析的，那人刷就盾牌可能都不够披坚执锐。有人形容了精神分析，什么实战，一种要命的那种，总体精神分析而言属于偏被动的，所以你即使下刀锋是藏起来，很少用劈的方法，

很少用劈我不是本人不用劈，我劈起来可厉害。是的，但是我不教新手这些，刀太重，你拿不好哐当自己耳朵掉了，藏锋并且要注意要少用，这样的话对方的这些东西才能够自由联想，才能不光以语言以行动以沉默无声，这些链条才能够充分舒展。有时候我也会借用荣格派的积极想象技术，从本质上来说积极想象跟自由联想真的有一条天堑吗，我觉得没有，用的时候我们，我觉得没有，从自由联想到聚焦到积极想象，对聚焦也是对中间聚焦，收费站也没人收费的对吧，反正稀里糊涂就已经过去了。只要你尊重经验的整体性，个个手都是连在一起，我很少说我们精神分析学派一定坚持怎么着，当然除了坚持自知之外，这的确是坚持某些招数一定不能用，我中间用了一点认知的在哪里，你对什么的相信程度有没有，是说评分，这是临时借一下，这其实也是你说它也算是我们澄清的大类，为我们运用。如果那个时候来访者的体感的部分能够表征，我们就回收动力作析，当我们作析的时候要注意我把它从一开始进门的东西合并进来，这个叫做一种比较全局式的解析。全局式的解析是一个很难学的东西，我完全不担保各位把我这个课听完学会了，真有这样的人欢迎联系我，我看看到底是何等骨骼清奇之人。

到最后这个阶段要准备收尾了，你从来访者的角度，我大概从什么地方开始降落了，其实在聚焦完型那个地方，应该讲就是一个非常核心的一个地方就是他能够开始分析他的整个跟人际互动里面的中间的环节的时候，其实这个地方就已经是非常非常重要，你说还提示我了他前后的两次心智化水平，随着我们第一次心智化进行的澄清工作，第二次有所提升了，这一针扎进去，当然不是说一针扎进去任督二脉都通了，一针扎进去是有响的，所以我觉得这个来访者未来某天有可能进入经典阶段学习能力领悟能力都不错，但他的心智化的确是目前而言是缺的，但是存在可激发的可能，当然也不排除你尤其是演这一出显得我高超一点，一针就不疼了，没有现在相互的也想显示出其实来访他本身的确也挺聪明。对，这个来访者是聪明，他只不过是因为他的原生家庭里面的环境缺少了他一个训练的场地，没人陪练过这一部分，所以我们得陪练，在哪一点，我开始把车开出高速了，我不记得了，但是我留意到既然你也愿意做出改变，开始做一些心理教育，还有我们的设置的，还有在此之前抓了一个点，就是你也愿意改变，我也愿意配合，那接下来咱们商量计划，借着这个开始，就出了高速到了收费站。如果是真实情境的话，你觉得来访者哪怕是现在被你加工出来，你觉得收尾好收吗。我觉得还可以。

我觉得我也不好说，是说他会要边界上给你。对，我今天还没有获得帮助，你给我一点意见，你给我布置对他让我，布置作业，布置作业，这又被我拉回来共情了一下，你已经很辛苦了，作业这事儿咱就治疗性的不谈了。作业我来做，你只管来，新手会遭遇数不清的情况，有些来访者前面聊的好好的，最后你今天怎么没帮助我，突然就愣了，当然我也没有办法运用这个课来讲所有的情形了，因为你毕竟没漏这一出，所以如果你对这个人状况未明，已有精神科议题或者人格障碍议题，你首次要留90分钟 安排成比如一下午3小时2:00~3:00 3:00~4:00 4:00~5:00，你就安排到4:00到5:30，而留有余地，你不一定用它。对于这种可能50分钟不行的，ok，我们再看看我们的仪表盘，交了这个仪表，希望把这个仪表给大家安到脑子里，从维稳到解放，你觉得零点几 可能还是会维稳，会0.6 7维稳，解放是0维稳是1，0.67 对我也觉得首次我在做维稳，我们其实真的现代的节奏，比如说来访会来，尤其第一次的时候，他肯定带着问题来，我们一开始都要做stabilization，首先先稳一稳，一般来说，像是一些已经做过好几轮个人体验的这些来第一次，这些没有任何可维稳的，他已经是维稳的高手了，维稳上不需要我们费什么劲，但是你来访者自身维稳力也很强，只不过他维稳体系在走向崩溃，无效了，由于他严重的缺乏人际间技能，我也觉得奇怪，他能居然绷到42岁，可能去年对，这个年纪可能说大了，有些可能刚进职场就绷不住了，一开始可能靠努力工作业绩，弄着一般就30 50个，非提拔就滚蛋。

个时候就很考验玩圈子的能力了，学校教这一套慢慢就用不上，这个时候通常程序员都不亲自写程序了，没混个小中层，手下使唤几个人，接下来有可能面临着回家。对，所以我们总体而言先维着稳，要不然我们的负性移情激活的太早，回去找那位女领导一怼，就你了，本来我都不知道你对我这样，从个体到系统，个体有，但是系统还是有这个系统他的家庭这些肯定都考虑进去，然后也是0.67，对注意我们同系统工作并不意味着真的是一屋子人叫系统，家庭治疗可以做一个人的，一个人也可以做系统治疗的，这个更重要的是系统跟动力二者并不相违背。一个外在的系统传递到内在的动力，内在的动力又传递到外在的系统，这两个我真不知道在哪能剌一刀，对于来访者而言，我的确很多靶点在他的系统上，尽管我并没有说我最后也承认了，我拿你领导是没有办法，你来访者的这一点，他尽管都有偏执的倾向，这一点其实让他连接到现实，当然了如果他是一个精神病的话，我这句话就跟放屁一样，偏执的话就，所以我们这个时候的靶点在偏系统这上面，以病人为中心，以分析师为中心，中间有过以分析师为中心的时间点，你能回忆的起来的是总体还是病人为中心，比如说，在你enactment出来的时候，那个时候其实中心从他那里脱离了变成以我们之间的interaction为中心。对，可能你那边有一些也有一些的或者理解什么出来，然后你那边开始过来，然后后面又转化成互动的，那个时候其实通过enactment把它里头的一个病人捞出来，呈现在分析场域活捉，被动到主动你觉得我们大概量值在哪。还是主动有点比较主动的多，被动的话因为主动的，其实我不知道理解对不对，你就谈你的观点，像活现这些好像也都是相对主动的，那一节非常明确的是拨到主动这一节，然后后面包括跟他的互动这些都来，其实这个来访相对于上一个的话，他也会更主动一点，你觉得来访者更主动，因为上一个毕竟携带了一个抑郁症状，这个力气还是有的。其实从我这边我觉得除了我对enactment治疗性使用之外，我相当被动，

不能因为我的确问了某些问题，这就叫做主动了，我问的问题全都是在那边的，仿佛是我们钻过去，从他的眼里看，其实是借用我们的眼睛给他使用。总体而言，我对来访者而言我还相当被动，但不是说那种silence passiveness那种沉默的被动，这个来访他也比较有力气的时候，他会就算你主动他也会想要来，上一个不会，障碍还是信息，因为障碍中间肯定不少，包括了一开始来对先开个局就来了，但是这个地方我会是因为真的，会有很多的这些理解了之后，因为我们日常的行动可能最开始这一节就开始怼他，谁他妈服务你，就开始怼上了，但是怼上这就是因为我们这次整个的动力学理解接上了，变成信息了接上了。当然了那可能对于一个新手而言，马上他心里就评定这个是一个不可分析的，后来这个很重，今天怎么摊上一下子进来先拍一巴掌，看谁了，有些人觉得信息有些可能是障碍，所以新手真的不知道怎么接这一招，由于他没有建立起对自身职业的一种胜任感，那很有可能他本来还自我怀疑的时候，别人一怀疑他，接下来是冲突的还是缺陷。缺陷多，这个人怎么讲，这个人至少在人际间的这种mentalization是缺陷，我们扎了两针发现呢都不足以激活成满分值，不说满分甚至及格，只是提升了到勉强及格，但不管怎么样这个来访者我觉得总体而言勇气还是不错的，你看我们这样一笑话他，他直接就怼上来，我们其实也不是笑话他，这说明他的内在劲儿还挺大，比上一个劲儿大，我们就可以相对被动。是领悟还是依恋，接下来我们的靶点，往哪儿扎，我现在会有一种感觉是领悟都要建立在依恋之上，当然了对我们的背景性依恋，但这个人对我们的背景依恋胜过上一个，我倒觉得这个人的靶点在领悟，接下来真往领悟上扎，因为他的领悟不足，限制了他趋向人。卡伦霍妮讲的

moving toward，moving against，moving away，由于他自身对于人际间的某一种非常刻板的移情，导致了他无法活化人际关系，而这个病灶不除，现在有点想起来我为什么当时要用治疗性活现，先扎个脓包，挑个小的扎一下，然后你看看放了血之后，爽一把，这个人接下来要同他内在的这部分投射的机制进行密集的工作，大概5次之内，要让他觉得我对领导对女友的这些有可能真的是我加工出来的，所以接下来他有可能在人际间的尝试就开始引发这一引发带来新的材料。我们这边就有戏可唱，这也是为什么现在有些老是让人依恋人依恋不上，是因为他的恶性防御机制未曾被修通，导致你这个人再好，他也依恋不上，跟你好不好没有关系，观世音菩萨亲自下载也不行，他还是投射这种，如果你不对他这个机制进行快准狠稳的解析，迅速提升他在这一点的功能，那就不行。这个人是驱力还是关系，还是驱力，他和他父亲之间完全没上演过俄狄浦斯的戏码，他父亲过于严苛的部分镇压了小男孩挑战的任何可能性，所以他只能自我阉割，

认同首先就是个这个人的发展驱力的发展阻遏了，所以现在他驱力不能够导向异性这边，他的发展严重的在这一点卡住了，他无法完成一个男孩同父亲的这种正常的playful，这种battle。他父亲要么是不堪一击，弄不好是不堪一击，而且中间进去了这个会也阻碍，这个过程没有响应，要么是可能会威胁要报复他拿走你的阴茎，你的阴茎没有什么用处，这成绩好就是你最重要的，剩下的都拿走，所以很有可能他这部分的在驱力水平的发展没有动静，因为这青春期也乏善可陈，谈论同女生之间没听出来对方性别，是不是，哪好啊听不出来，从驱力上他的驱力被严重的阻止，是过去还是当下呢靶点，当下的互动非常，我觉得重要的是接下来可能这种当下的enactment的有意使用比刨老根要重要。通过这当下的这种分析，场域不断的活化他这些客体关系，活化一次脱敏一次，精神分析其实是彻彻底底的行为主义了，你脱敏的不是外在的东西，而是内在的客体了，而且是我们本身当成一个实验品，是科学还是解释学，解释，解释在这个过程是很重要。我们中间其实有些做叙事治疗的，好像看到我们对他的故事进行改试，他这个成绩好，这个是为了让爹妈怎么着，然后当他没有了一个弟弟之后，他得把那份背上，然后我们其实是在为他进行解释来解释，使他从一个感觉很糟糕的人被我们这一解释变成了一个很负责的人，也很有能力。我们暗中煽风点火，让他变成了一个很胜任的人，暗中改写了他的叙事风格，当然这是从叙事治疗的角度而言。从精神分析的角度而言，这是解析，那用你提出的维度因果还是目的论，你觉得来访者这是要闹哪样，看起来他已经到中年危机的年龄了，可是他好像还没进入青春期，荣格这一套架不架得上去，我的理解的话其实目的，因为生命力我觉得它是一个连续谱，你从他能够前面能够活得好，荣格讲说什么前半生你要发展你的面具，这个自我这个其实就是你能活的面具，他面具没有充分发展，他不知道见人说人话见鬼说鬼话，到什么山上唱什么歌，这对他而言是totally blind，而且他这种totally blind，他不是说故意搞出来，他是没有真的不会，有些人他是专门搞成那样的，是专门弄一张黑脸糊上。对他不是

他是真没有，所以说其实你说目的他这些的，生命力他到了那个地方卡住了，他就得去憋个啥出来就得去发展，要不然他就出事。我想的是那么多年来你都没有彻夜不眠，现在你终于活该彻夜不眠了，因为你的人生很关键，40多岁了，再没活出你的人生出来，我记得好像交代了这一句，你可以开始活成你自己，这就算是一个目的论式的一种暗示。Ok回头来看有什么地方是毛刺的，如果你在现场工作的话，你将抛光一下，就这里还是会或者说对新手来说，或者说自己没有太大把握的确扎针那个地方会怕一下，最好是先推拿一下，不要用针，就那个地方有可能你说炸不炸，其实得看真的得看来访他的，或者说前面的这些评估，这个地方可能是有一点点，然后但是得会知道怎么样处理，其实这些地方都能够。ok正好跟大家也都讲一下，我们的做法并非是放之四海而皆准，尽管它是一个模拟，但是在实际现场当中一定有更多的东西大家需要留意的，前因后果在什么样的情境下也需要参考每个人的发展水平，他的技能。好了，我们这一个掰开揉碎告一段落。