【逐字稿】

好，接下来的话我想跟大家一起听一首我很喜欢的歌曲，叫《风居住的街道》，然后我在这里放，然后大家可以用你喜欢的舒服的方式来听。大家可以去回味一下，然后去感觉一下你听到了什么，就在这个曲子里听到了什么。如果我们把这个曲子跟我们的咨访关系咨询过程联系在一起，又会是一个什么样的过程呢。在一开始的时候，是钢琴的声音先出来的，然后钢琴的话好像在咨询的当中去铺设舞台，它的声音是很平稳的，然后比较悠扬的、比较平稳的，然后就像是铺设一个安全的咨询空间，接着有二胡的声音出来了，其实是一开始二胡的声音出来的话，其实是有一些低沉，有一些凄凉的，但是在二胡的声音出来的时候，其实钢琴是一个比较稳定的有力量的，但是是作为背景音一直在陪伴着它。后来是以钢琴为主的时候，其实某种程度在重复，它的曲调是在重复二胡的声音，但是它是以一种它没有那么的哀婉凄伤凄凉哈，但是是一种比较有力量的，但是曲调都是在重复，几乎都是在重复，但是又带有不一样，某种程度，其实我听到了，然后就是我消化了，然后我以一种比较有力量的方式，或者我理解了我回馈给你。我是能够承接着一些的，后来有二胡的声音再出来，其实那个声音还是会有一些凄凉，但是比前面好那么一点点，然后这时候钢琴继续是以一种稳定有力量的声音 在陪伴着它。后来有一段两个人的那种合奏，还有比较稍微高亢一点的合奏，两个人在一个比较激烈的在进行互动，然后接着又有二胡的声音，然后钢琴依然是在那里进行陪伴的，然后到最后的话，二胡的声音没有前面的那么凄凉，虽然还带着一些哀婉的味道，但是始终有钢琴的那种稳定的力量在背景作为陪伴着它，两个一直在这样前行。我觉得这个很能够展现我们的咨询的过程。在一开始的时候，其实我们说咨询师的话是要去负责去建立，要让来访者感觉到安全稳定，包括这里面的话，其实是，包括很多的关于咨询设置。其实我们没有特别讲咨询设置，我相信这个系列课程当中是有咨询设置的内容的。咨询设置是非常重要的，一部分是关于搭建安全舞台当中非常非常重要的一部分，当然了，除了咨询师去确定跟他来访者商量确立咨询设置，还有就是你这个人，你的接纳、温暖稳定的在那里，那么这也是咨询设置的一部分，也是你让他感觉到真正安心的东西，但是设置也是很重要，设置也是来帮助咨询师的。要有这样的一个稳定的东西的话，他感觉到安全稳定。可能就是因为我们，这个曲子就只有4分多钟，那么前面的这一个小段的话，可能在我们的咨询当中可能是一个蛮长的阶段的，因为对于一个（个体）是有很早期的问题的话，他要去建立很信任的关系是要花蛮长时间的。还有信任的层级对不对，但是不管怎么样，我们会有经验就是可能他没有不一定要到那么深，但是他开始可以去流露。就我们讲，如果你没有办法让他呈现，那又何谈看见是吧，我们都会有这种经验，如果在一个比较危险的环境的时候，我们的潜能都会被激发出来，我们呈现的可能是自己有力量的部分，但是没有来访者是因为自己有力量走进咨询室的。当然了要走进咨询室也是要有一些力量的，但走进咨询室是因为脆弱的部分而来的，或者受苦的部分而来的，但是只有安全的 stage，你可以说舞台或者是空间，他才可以去这么流畅的去呈现这么凄凉哀婉的声音。这是他的心灵的声音，而不是很多时候我们会注意到，很多时候来访者会，他讲的故事是蛮凄惨的，但是会觉得其实他好像在讲别人的故事，其实是他真的能够那么放下了然后觉得已经就是云淡风轻了，不是的。我们讲这是他隔离，或者可能还有更原始的更早的对很多东西否认，因为当然还有更早期的可能，就是他根本就没有记忆，他只有身体的一些表达都有可能的，但是他要能够在咨询当中去呈现出来是需要有这个安全的环境的。当然了还有一种情况是有的来访者他移情发展非常的迅速，所以可能他第一次的时候就让你感觉到整个骨头都在疼，或者是如坠冰窖，这也有可能，但是总体上的话，就算他一开始让你如坠冰窖的话，他对你（的移情）其实是他自己控制不住。因为移情的发展太迅速，就他翻涌的东西太多了，但并不等于说他可以呈现这一些，他就是信任你，可以很好的去进行工作了。因为要真的对这样的来访者，真的建立内在的信任的话，是蛮困难，（需要）蛮长时间的，总体上你能够去，他开始可以去呈现，然后呈现的话，所以我就觉得这个曲子非常棒，我想人家创作的时候不是这样想的，但是他呈现的还要能够被你捕捉看见，是不是。因为我们有太多的时候是其实来访者已经呈现了，但是被咨询师忽略了，所以我们要能够看见，还有很重要的事，其实你看刚才的咨询，刚才这个曲子是他看见了对吧，他都听见看见了，然后他会去反馈给来访者，其实有时候的话我会看我在督导的时候，我会发现，其实很多时候咨询师是有感受到的，他的确是很擅长去陪伴到，但是他不敢去反馈，因为种种原因，他可能说出来的跟他感受到的是非常不一样的东西。其实刚才的钢琴音的话，你看你呈现了什么，我告诉你我看见了，你这些东西我都看见了，但是我是有力量的，那个声音是很有力量的，然后我是能够抱持得住的。那么这样子的话，其实每一个来寻求咨询的来访者的话，他都是渴望被看见的，但是他在渴望被看见的背后的话，他会挡了很多渴望。你有时候给他一些反馈，因为他还没准备好，他又渴望，但是他又要保护，因为他不清楚你会不会对受伤的地方受到了伤害，所以他也老是不由自主的会要自我保护，然后把别人移情为你可能是一个伤害者，所以他可能会做种种的努力去让自己就是说去推开你，但是不要紧的就是说你只要很稳定的站在那里，然后很稳定地把你感受到的看到的东西反馈给他。那么这时候其实就像一个小孩，他如果处在一个很危险的状况危险的地方，他是不是很希望有一个有力量的能够知道方向的人能够找到他，并把他带出去，是不是，而且有些来访者的话，比如说突然他进入到一个比较退行的地方，然后他有点咨询师的感觉，感觉他很弥散，然后很迷茫，其实开始有一点自我解体了，因为他也在咨询当中说你能不能帮我整合起来，因为他也学了一些东西，但是可能这时候他没有具体在讲内在的弥散感，但是他说的东西他传递的都是这些弥散的东西。那么如果这时候你更多的还是在理性理智层面回应他的话，我们整合需要时间，我们慢慢来看，其实没有说到点上是吧，但是其实咨询师是会感觉到弥散的东西，你可以跟他回馈说我会感觉到就是说有一些今天在这个场里，我感觉到有一些弥散弥漫性的东西，然后似乎还有一点点恐惧 害怕，那么这个你告诉他就说这个可能是咨询过程中是正常出现的，然后我会陪伴你，然后我们会一起慢慢走出去，然后你现在可能是会感觉到特别的痛苦很难受，但是也许这个状况会持续一段时间，但是这只是你的内在状况。其实因为这要看了，如果你是低频的话，他一下子承受不了这一些，你可以先告诉他并不会因为你给他打针，他以后就不去这个地方，把这个缝起来，他就不再到这个地方了，但是你就告诉他：我看见了，然后我是知道你的，然后能够hold住，我们不会一直待在这里，但是这是很重要的一个地方，对你来说要重新整合自己，是蛮重要的一个地方。那么这个只是你先说了这些，然后再说我们可以把慢慢的把这些东西再整合起来，因为他已经自己用了这个词，跟你就直接用头脑的回应，因为你感受到的弥漫性的迷茫的无力的有一点恐惧的东西，他可能还不一定那么的言语化，当然也有可能他已经言语化了，你也可以先问问他内在的感受，然后再说一下你看到的东西。那么这个时候其实那个钢琴，因为他也回复了那一段过程，那么当然它是在音乐当中，它的旋律是差不多相同的旋律，但是力量是不一样的。那么我们在咨询当中，我刚才也只是举例说有可能我们可以这样回应，那这样他可能会更安心，而且他也会更加的，否则他会很害怕，他不知道自己发生什么了，怎么现在感觉到好像生活都完全不在状态，但是他会觉得说有一个向导，我在坚持的时候有一个向导，他是可以拉着我的手陪伴我，然后往前走的，这会让他安心很多，他安心了以后，接着二胡的声音又开始在凄凄的，但是凄凉的程度没有之前那么凄凉，声音始终是比较哀婉的，又在开始叙述，然后钢琴又一直是在陪伴，接着。这其实就是我们的咨询过程，当然我们的咨询过程的话，有时候他是要蛮长的时间才进入到很凄婉的地方，然后但是他可能是慢慢的凄婉下来的，有时候是然后也不会说就凄婉那么一段，而是在整个过程中不断的可能有时候往深里面加一点，然后在深的地方走一走，或者说从一个主题工作（结束后）以后会有新的主题出现，然后会不一样，但是总归是一个会有此起彼伏的。这个曲子它可能就是编排也不一定是这样子，不一定是按照编排，但是我觉得这个曲子是非常好的，整个过程，其实这个钢琴它很稳定的在那里，然后一直在陪伴，然后其实它要很在场才能够那么好的去感受对方到底在呈现一些什么，能够去捕捉到，而且能够去反馈给他听到这个就是你捕捉到。首先能捕捉到就已经很不错了，能看到已经是相当不错了，因为你能够看到的话，你如果没有很用心的跟他在一起是没办法真正的看到的，然后能看到，然后能够去，首先是你能够让他呈现，我们看看第一个就是能够让他呈现就很不错了，已经很不错，然后你能够看见，然后能够接纳，因为我说过很多时候是咨询师自己也会承受不住这种很强烈的情绪，然后把它给跳掉了，这里其实是没有接纳的部分的，就不是说我们自己不想接纳，就是说有时候对我们来说压力也很大，然后我们受不住，没有这个容器的功能。当然了就是说这个容器的功能也是在不断的拓展的，好像我们最早的时候我们是不识字的，但是现在我们都认很多字，然后如果有不认识的字的话，我们也知道怎么去找它找出来对吧，现在百度很方便，都是可以学习不断的锻炼，不断的成长的，完了之后的话就是你能够呈现、看见、接纳，然后去理解，去消化，然后你理解消化以后能够去用合适的方式去回馈给来访者，就其实每一步都不一样，然后每一步都没有那么的简单。能够回馈给来访者，然后来访者吸收到这一些东西的话，他也不断的在场域当中，他不断的在相当吸收很有营养的东西，把这些东西给吐出来，然后再吸收一些很有营养的东西。那么在这个过程中，其实他慢慢的他的心灵结构就发生变化，就可以得到转化了，但是这是一个蛮漫长的过程，但是是很值得很有意义的。我在这里会想到我的来访者有一个意象，他说以前他生病就像一头栽到海里面，他也不知道发生了什么，然后病好了，啪的就从海里给弹出来了，然后他也不知道怎么病的怎么好的，因为技术知道是生病了，然后后来做咨询，然后他的描述是他说我感觉我就一直在海里面飘着，但是他说我的头是在上面的，其实他有觉察自我。这个意象很有意思，我的头是在上面漂着，因为他也说他知道自己在发生什么，而不像以前就一头栽进去，他说我的头一直浮在上面，我没有栽下去，我的头一直浮在上面，但是我也一直靠不了。因为你真的其实当退行的时候，就算你其实咨询师自己就懂得很多知识，但是你的这些知识就是说会让你帮助你看见理解，但是没有办法那么快的 帮你在心智或者心灵层面，很快的去推进一个位置。头脑的理解可以很快，但是体验的转化，心灵的成熟真的是要慢挺多的，然后后来的话他就会接着说他感觉到他说我终于有了那种接纳自己的，就是比较脆弱的小孩的感觉了。他说以前的话，我总是就说他说这句话我一直都看到，因为他不是学这个的，但是他说我终于有了这一种感觉，而不是像以前。我其实还是挺排斥他，想要把他，其实很多人一开始都是排斥的，但是排斥的话，其实我们叫做越抵抗越顽强，你越是要把他推走，他越是紧跟着你不放 对不对，只是以不同的方式来抓住你，然后他终于说我开始能够接纳他去心疼他。这时候他说我怎么有一点上岸的感觉了，的确是的。当你可以跟自己内在的这一个脆弱开始和平共处的话，其实是上道了，但是怎么发生，其实这就是这么神奇，他说我有那么一点上岸的感觉了，所以其实你的接纳，慢慢的也会转化为来访者对自己的接纳。因为说实在的这个小孩一直都被埋藏的很深，然后当他出来的时候一般不那么讨喜的，对吧，要么哭泣、要么愤怒，而且很多时候他不知道是说是自己内在的小孩在表达自己，然后大家都觉得你怎么变成样子。就像他很愤怒，他会说他很愤怒的时候，他说我感觉像有牢笼，然后我要把它挣脱，然后他在家里跟他妈妈发生战争，战争到很激烈的程度，（导致）他妈妈都来找我（反馈），怎么越治越差，怎么治成这个样子等等，所以其实是这个曲子很短，我们的工作其实是很孤独漫长的一个工作，然后在这个过程中，当他可以放松，他可以展开，那么这些气慢慢的就给它引出来对不对，是这样吧。当你放松的时候，这些因为本来都嵌进你的肉里你的骨骼里成为你的一部分，但是当可以慢慢展开，可以慢慢流动的时候，这些也慢慢的去流出来。简单的说当然咨询师自身也不是说一身正气，都是像电视里都是白色的气，但是总体上来说会比较成熟一点。总体上我们就只是打个比喻，但是你也会流入一些气息，你也会有这个气息，你的成熟就像钢琴的声音，那么你会去承托他，然后去接纳他，然后他慢慢的他黑气出来的话，那么你的白气就慢慢的渗透进，慢慢地，他的场跟你一直在一起就也吸收了一些好的精神空气。我们讲就简单的说，把白的气息给吸收进去，然后慢慢的他内在就是嵌进他骨骼里的黑的东西输出来，然后他也会有内在的自身的一些，我们讲原来有生命力的东西，我们都会把它们简单的（称为）一个比较白色气息比较正的气息，然后再从你这里补充吸收进这些，慢慢的开始心灵会转化成熟。所以说心理咨询和治疗的话始终要保持对生命的敬畏和好奇，首先是要有一个保持性的环境，然后让来访者能够呈现，然后你能够看见能够接纳，然后去理解，然后最后去转化。那么后面的话，其实抱持就像接引，然后这个气息交融对吧，因为他们整个的互动都会有气息交融的过程，然后会后面的话就是一个进化。那个黑色的气息不管它是以很深的恐惧的方式，以愤怒的方式，或者是很悲哀的方式，其实他可以流动可以去表达，就是在一个进化的过程，然后进化了以后他会去滋生的，他会自己会滋生，然后他也会从你这里吸收一些好的，我们讲他对咨询师也会有一个内设、内化、认同的过程，然后形成一个比如说他更加的能够去接纳自己，包括就像我一个来访者，他会说感觉到自己内在有芽，芽在生长，然后为他出现一个意象，他觉得自己要去把这段跟原来的脐带，跟原来自己的脐带要切断。他说如果我还是按照原来的价值标准，我可能还是会被判断失败者，但是现在我会觉得我这样活着本身就非常的好，其实他跟更原本的生命力的本身，生命的本身就是更本质的东西能够接近，然后更能够去，其实这时候他是更稳定的，而不是要怎么成功，他才是不是个失败者，然后他就觉得我那时候非常感动，他说我看见自己那个是比较原初的自己，我就像看见自己的一个老朋友一样，然后我走过去抱住他泪流满面，其实对于他来说真的是一个转化，因为他原来很成功，后来发现挫折了，因为总是撞墙了才来，他也感觉自己非常的失败，当然就很多的抑郁等等，但是他能够跟内在的更加原初的生命的自己连接在一起，这个是非常重要的一步。他会感觉，他说其实生命本身就蛮美好的，但这个是他以前没有体验到的，他以前一直会觉得要怎么样，才是被认可的等等。当然说我们讲这是一个也是一个过程，这也是一个过程，然后不是说他有这一步，他以后好像就一路向上，会不断的有此起彼伏，乐声会在整个过程中不断的在那里响起，然后当然我们可能很难做到，像这里面的钢琴曲那样一直那么稳定有力在场的陪伴，因为我们也是普通人，我们也在成长中，但是我们也可以，我们不要现在就这样要求自己，但是我们有时候能做到，有时候有困难，但是我们在不断的前行中，我们就上到这里。然后祝大家在这一条路上是会越来越像这种钢琴的一样那么稳定的有力量，然后也在自己的人生路上稳定有力量，去享受难得的风景和旅程。好，谢谢大家，最后希望（大家）我看青山真妩媚，青山看我应如是，再见。

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