【逐字稿】

另外一个很重要的冲突，就是在临床中非常常见的是需要照顾和自给自足。其实，这在临床中常见，那么我们每个人的话，其实这些冲突的话，其实我要说的是在我们每个人身上可能你也会多多少少找到一些跟自己相符合的，很多时候只是程度的不一样，对不对，没有说绝对的有和无，我说需要照顾和自给自足。我想讲一个例子，这个是一个自给自足，当时真的深深的震撼到了我的，其实挺多的在临床中挺多的，但是这个例子就是让我印象超级深刻。这个来访者的话，是她来住院的时候已经60多岁了，在那个年代的比较穷的农村里面，然后她的一家，他们家是三姐妹，其实没有儿子的家庭在农村里，本身就是比较被歧视的，然后她的父母有一方是精神分裂症，另一方是有躯体障碍的。大家可以想象在这样的家庭里，在那样的条件下，生活是很艰难的，然后她后来嫁了一个老公，这个老公是县城里，而且是有工作的，相当于有单位有工作的。那就是说我们就有一点点，对她来说是嫁入豪门的感觉，但是他内在的就是说，你可以想一想在贫穷的年代，然后她父母有一方是精神分裂症，在农村里其实也没有办法得到很好的治疗，另一方是有身体残疾，其实是没有谁是可以真的很好地照顾她的，她从小是没有办法得到好的照顾的，所以我们看到她后面的表现，完全的自给自足，甚至我想也有一部分升华的奉献的部分，她嫁了老公。我要讲的后面的话是她大概在已经四十来岁的时候，其实那时候他们的经济条件还挺不好的，她查出来了肠癌，就是癌症，她就在跟我们讲的时候，她当时我有一点感觉，她讲她是一个人去医院做的手术，而且关键是他在做手术之前做了一件什么事情。我觉得大部分的人，你得知自己得了癌症以后，首先讲的是自己要接受照顾对吧，然后这个病会不会复发，会不会怎么样。她老公有一个心愿，她老公的心愿是要拥有一辆车，你想现在有一辆车没什么，在那个年代有一辆车，其实也算是比较特别的。她居然在做手术之前去给她老公买了一辆车，其实另一点她没有办法去想到，就说自己有可能还不上的，她没有办法去想，想这种可能性，我们讲否认，但是她就想着她要去完成她老公的心愿，她也许也会有，但也会考虑到，所以才会在这个时候给他满足她老公的心愿，但是我们讲其实自恋的人，我们叫做垂直分裂。垂直分裂就是他有这一部分的想法，但是更多的一部分它需要有一个比较夸大的或者不符合现实的，她觉得她是能够去还债的，她需要有这样的一个幻想来支撑她自己。当然了有时候就是说在来访者身上，她的幻想真的就变成了现实。我想说的是她当时，在跟病房查房的时候，她是说她是一个人，她不麻烦任何人，她一个人去的医院，当时她的工作的领导去看望她的时候，她说，我安慰他们不要担心。当时她讲了她一个人去医院的时候，当时我在这边上，我当时的感觉就是董存瑞炸碉堡，很悲壮的感觉，后来她真的也是自己非常的努力，也很勤奋，也很有魄力。她把农村，村里面的土地，买了土地，然后盖了楼，后来农村不都变城镇吗，盖了那种就相当于是建成是酒店一样或者是租出去住宿，应该是酒店那种，其实挣了很多钱了，你想这个房子在这20多年的房产运动中，其实做这件事情的人都是大发的。后来，她儿子比较小，然后儿子是有机会读书的，然后她把儿子都送到国外去读书了，然后女儿当时比还比较穷，所以是比较早，相当于是没办法继续读书，来留在家里帮忙。现在都经济条件非常好了，她就让她花比较多的钱，让她在上海的一个很好的学校，在读那种就相当于是业余大学，也是那种大学的授课课程，但是要花比较多的钱，她把一切都搞定了以后，料理好了以后，她自己开始生病了，其实就是她的人生好像都是都是在为别人奉献，都不只是自给自足了，都是在为别人奉献，但是她需要照顾的那一面都会被非常深的隐藏的。那么我记得当时我们张海英主任查房，张海燕主任查房都会是整个房间都是坐满的，我记得她讲了一个多小时我们几乎没有人打断她，她就讲了一个多小时一直在讲，后来她跟我们护士说，她说她很满足，她说从来没有人，这么多人，听她讲这么长时间的话。当时我们有一个住院医生，他说他说太震撼了，他说跟她相比，我完全是本我，他就是超我，真的就完全就是超我，对吧，就是说完全的奉献，不只是自给自足了，很奉献，她在病房里也很快，你想人家是开酒店的，而且是白手起家创业的，她很快也就是能够团结一帮人，也很快成为病房的人，护士都很喜欢她，其实我们也很喜欢她，因为这个人你想她得癌症，不是在自怨自艾，还这么努力的在做了那么多。当时只有很少的来访者是可以得到个别治疗的，当时我下面的住院医生主动说，我要去给她做个别治疗，她其实是会打动一些人的，然后当时海英主任，他就说我们支持就好了。因为这个年纪了，住院的历程，其实她本身也没有什么深挖的意愿，她只是抑郁了，她也不知道为什么抑郁，那么我们就去给他支持听她讲讲，在对她来说这就非常好了，她觉得她很满足，后来离开病房还给我们送了一大盘蝴蝶兰，送锦旗等等，她非常满足，但同时你会看到在她的生命历程里面，她得到的照顾是很少的，她的确她临床诊断是抑郁症。本来的一直有目标的，当这些目标实现了以后，她踩空了，她不知道自己要走哪里了，我们没有去深挖，我们就觉得就是治好了，治好她也好了就出去了，但也许另一个就是说她开始能够给自己机会开始哀伤了，也许其实她不只是在防御，其实我想她的人格当中是很有力量的部分，她也很多的升华的部分，她跟人接触让人觉得真的是很舒服的，大家也都很愿意跟她接触，就不是像有些人你会感觉到有装，或者说你给的时候，其实你要还我的，就像我前面讲了因为她脸上就是说，虽然她的确也是很奉献对吧，但是始终让人感觉他脸上写着那种委屈和怨恨，但是这个来访者她真的没有，她在病房很快成为大姐大，团结了一帮人来在做为人民服务的事情，真的是这样，这是我见过的，所以当时真的是深深的震撼了我的一个来访者，真的是不仅是自给自足，还真的是灌溉了周围的一票人。当然，我们讲另外一面的话，其实很多来访者，其实他如果真的去给机会深入到他内在的话，其实他内在肯定是有一个就是非常萎缩的小孩的，只是可能有时候，如果一个人他得了一个病，他也没有想治，他有很健康的部分，他可以生活，其实他也不要知道那么多对吧，他吃了药，他挺好的，他也没这个意愿，他觉得很好，那也就ok了，所以我们会讲到不要做野蛮分析，还有你有什么条件做什么事，还有来访者的需求是什么，你的需求是什么，我们作为咨询师的话，我们在前面讲到来访者他想要的是什么，这才是更重要的，而不是你想要给来访者什么，对吧，还有你要考虑他的年龄等等，那么另外的一方面就是有的来访者需要照顾的方面，就会表现的又特别的充分。我有一个来访者就是，我想举例子的话，大家会感受得很清晰，他很有意思，当然了其实每个人都会有伤痕，你要是从精神分析的视角你要去看童年，其实都会有不如意的地方，但是很多人的不如意的话，其实我一直觉得精神分析是一个视角，但是他不能解释所有的事情，就像我刚才举的例子，来访者也可以一生过得很悲惨的，是吧，但是至少她经济、社会方面她很受欢迎，她内在是有个小孩，但是这个人的生命力非常的旺盛顽强。你想得了癌症，她居然还能做这么多事情，而且她当时到我们医院已经20年了，他没有复发，当然我觉得也有命运的眷顾的部分，是吧，还有他的那种正真的生命力真的是非常的顽强。那么我回到另外一个，我要说的就是需要照顾，这个来访者的话，其实他的父亲，他的父亲是在他几个月的时候自杀过世的，其实我一开始都一直以为他父亲是车祸过世的，是在治疗的过程当中，他 其实他也不是很清楚他父亲怎么过世，我们讲叫做家族秘密对吧。很多来访者会在治疗的过程中会想其实很多东西，他们会隐约的知道，但是不敢也不想去打听，去弄清楚很多都是在治疗当中，他再去回去，去看这些故事，过往的自己的故事以及父母的故事或者是在治疗过程中，他才去搞清楚他父亲当时是怎么过世的。他讲到的一句话，他说其实那时候虽然我是个婴儿，这是他自己说的，人家都以为我什么都不懂，但是其实我周围的那些信息我都吸收进我的身体里了，他有一个妈妈，这个妈妈非常的控制，真的是控制到，比如说妈妈有，我觉得我们一般普通的生活叫洁癖，对吧。洁癖到什么程度呢，他们家有7种擦各种地方的布，有7个，7种，比如说我们一般，说我家擦地的一个，然后他卫生间的一个，擦厨房的一个，这是我家是这样子，我觉得也比较好区分，对吧，但是他们家有7个，而且每个地方是一定要按照这个标准来的。他们如果旅游深夜回家 11点多，我想大部分的人做的事情，赶紧洗洗睡了是吧，不，他妈回家第一件事，先把家里，他们是很大的房子，先把家里从头到尾擦一遍，其实这已经是有点强迫了，对吧，大家可以想象在这样控制，比如说我们回家，我不知道外地是怎么样，但我想现在很多家庭都是这样，回家了以后是换在家里的拖鞋的，对吧，那么他们家的就是鞋子，不只是摆放整齐，鞋头的角度在哪里，那都是一致的角度，都必须是一致的，摆的整整齐齐的。他是从小在这样的一个教育下长大的，而且他会感觉到就是说，妈妈是非常控制的，对不对，非常的控制，其实她内在是有一个宝宝的。那么我们会看到在她的现实生活中，她挺幸运的她的老公非常的好，而且我们会看到互动模式是不由自主的。开始她也是她有工作的时候，她老公每个月都给她几千块的零花钱，而且她老公是叫她宝宝，她老公一直叫他宝宝，我们看她没有爸爸对吧，她老公其实就充当了一个爸爸的角色，给她零花钱，然后叫她宝宝，也给她非常多的，那种可以又当爹又当妈的，但是来访者她临床诊断是抑郁症，她有临床诊断也是抑郁症，那么她跟前面就不一样，她是要到处找奶喝的，特别是当她抑郁的时候，她觉得所有的人都要来照顾我认可我，这样我才能安心，但是她发作的时候她也是有挺强的解体恐惧的，她自己的说法是魂飞魄散，那么这时候她就会到处去找人，到处去找人，她说我需要去找拐杖，她妈跟她老公不够的，就像我们的话，其实很多人的话，当然是有一定对象了，但是她的对象是蛮泛化的，她真的会去找蛮多的人，告诉别人她有这个病，需要人家需要怎么对待她，但是有一些人的确就是说会，当你看到一个人很在哭泣，你平时并不讨厌她，你也会去照顾安慰一下，但如果经常的话，其实实大家会有一点受不了的对不对。她开始当然她也有一个变化，她表现出很明显的需要照顾的这一面，我说你到处找奶喝，然后我后来就慢慢跟她说，你觉得谁会给你给到奶你就去找谁，如果给不到的你就不要自己再找麻烦了。现在她会开始，她说我现在开始有能够接纳自己的感觉了，因为她也花了很多时间在看书，甚至她曾经报了心理咨询班，但是他她没读，我们会看到自给自足这一端的人的话经常是会非常的自我奋斗型的，而需要照顾这一端的人，经常就是说要么没这个条件，其实真的没这个条件，有生存危机的时候，她可能也会努力出去工作了，但她有这个条件的人的话，她可能自我奋斗的强度可能就没有那么大了。她的确也找了一个很好的老公，在她生病的强大的攻势下，她妈妈也开始对她的方式变化了，因为她妈妈是，她家非常大，因为大家知道上海的房子其实总房价很高，有非常大的晒台，我们家的衣服反正都是在晾衣杆上，在衣服架子上晾的对吧，他们都是这样撑着晾的，撑着晾的，而且如果她不撑着晾，她妈妈还会觉得这样是不行的，她妈妈现在在一段以前或者一两年前还是会这样管她的，但是她会说她就像在牢笼里面，她决定要去撑破，她感到非常的愤怒，要去冲破牢笼，就跟她妈有一段时间的战争。昨天我们也说过了，就是说有时候在这个过程中，可能家属会觉得她怎么就变糟糕了，但是这是有必要，这是一个过程了，其实也是退行，但是也是进展，你要退到那个地方，你才能够冲破原来的东西，冲破原来的那些束缚。那么其实这些人内在，每个人都会有渴望照顾的对吧，或者每个人都是需要照顾的，当照顾没有得到，没有得到的这一端的话，其实内在都会有很多的哀伤，因为有很多丧失，其实你如果知道自己丧失什么会很难过，但是如果你根本就没有拥有过一些东西，等到你拥有了，你才知道自己曾经丧失什么，但是你拥有现在你感受到的东西，比如说治疗，我们说会有一个情感性矫正对吧。我一个来访者说其实医生，他说吴医生你给我一些东西，但是跟如果我父母能给我还是很不一样的，因为那个才是他的根对不对。那么来访者，因为是女孩，她一出生就被抛弃了，当然她知道他父母在哪里，现在她知道，但是就说这种当然她小时候，就经历非常多的分离体验，包括抛弃体验，所以每个人你能补的，他怎么去跟他连接起来，有些东西，有些是可以连接的，但是有一些真的还蛮困难的，你有什么条件你就接受局限性。当然要去接受局限性，也是需要一个漫长的历程的。好，那么接下来我们就讲自体价值冲突。其实昨天我举的那女孩的例子，或者他不是女孩，她三十几岁了，她给她父母在陆家嘴买房子的例子，她在临床上她就是一个自恋型的人格障碍，她是因为抑郁症来的，那么大家可以看到就是说其实她是有非常强的自体价值冲突的对吧。她会有一个，她会感觉到，我们看到她的成长史，她父母是如何对待她的，我们就能够理解她为什么会有这样的一个自体价值冲突。大部分的临床上的来访者有自体价值冲突的话都是他从小，我们讲从自体心理学的角度，他的夸耀表现性自体是从来没有被得到认可的。我们看到现在她已经这样了，她父母还说我们有你失败的例子，所以我们会吸取教训的，在她整个的成长历程当中，她没有被好好的认可过，而且她的说法是我做什么都是会被骂的。当她大学毕业的时候，她是找了一个工作，但是被她爸爸骂，而且还会打她，说她是没出息的，但是当她把工作辞了以后，她开始去创业了以后，又被她爸爸骂，他觉得好好的工作不做，你自己想干什么，然后她创业了，已经做到这样子了。其实你想一个女人能够这样子的话已经很不容易了，但是她父母依然会说你是二等公民，她在世纪公园边上买房子，那已经是非常不错了是吧，已经很不错了，所以她在内在始终是会对自己的价值，是自己有多少价值，所以他觉得有几个亿都只是个小目标，其实这个是很夸大的对吧。我想因为她三十几岁的话，她讲到她的那些伟大的梦想，我感觉她的确已经是很有能力很优秀了，但是有时候他需要你想，他父母一动辄就是说给要他几百万的，而且认为她应该是拿出来的，所以她始终生活在一种我是做不到的，我是满足不了的，我是在父母那里是不够有价值的，这样的一种感觉之下。所以她一直还在，我们会看到她一方面非常的恨父母，但事实上她还是始终背负着她的父母在生活，然后她要去做基因检测，因为她父母认为她现在所有的好都是我们给你的，你自己所有的不好都是你自己做出来的，我也是个医生，我很怀疑这个基因检测是不是忽悠人的，你怎么检测出来说我的好都是我自己努力得来的，我的不好其实是你们给我的。我觉得她不知道，她花了挺多钱是真的去做了基因检测，她就是要证明你们给我的基因很普通，也没那么好，我现在可以这样子其实是我自己努力得来的。我不知道，我知道基因检测可以检测出一些疾病或者潜在的疾病或者高危基因，但是从父母那里遗传的什么性格品质的东西是不是能够检测出来。她是真的去做了，她还告诉我她去做了什么的，但是我对这个我持怀疑态度，我们会看到其实她是会有羞耻，就是说很容易感到羞耻，很容易感觉到自己不被重视不被尊重，自己的价值没有被充分的认可，所以我前面讲到其实她丈夫她对她丈夫那么愤怒，其实是一个人，她丈夫回家以后，回家以后没有看到她在家里种花花草草了，她就感觉到，其实她有羞耻感，因为她现在没办法体现她的价值了，而且因为她的自恋性愤怒，她开始极力的攻击她老公，我们在自体障碍的病人或者自体心理学，一定会讲到一个自恋性暴怒，就像我觉得我应该是要被很认可的，但是如果没有被认可，他就会马上就爆炸。因为他没有这个认可，其实他内在也是会有挺多恐惧和羞耻感的，那么这是一个自体价值冲突，那么我们这里会涉及到一个自恋性暴怒。我想讲一个例子，其实她对她丈夫 就是在那里攻击，她说她是普通人，等等，这就是一个自恋性愤怒的表现。我就说一个我印象很深刻的自恋性暴怒，这个来访者，其实他是有一些边缘有一些自恋，我们讲所有自恋的病人其实都是边缘性的人格结构。那么那时候我们病房里面的病人，他们可以自己热饭自己打水，我们是开放性病房，他们这个房间跟我的办公室是在隔壁，两个房间在隔壁，那时候我是中午是下班时间，我经过那里，我看到了瞄到了他，因为他就是隔壁的这样，我瞄到了他，然后我当时有一种感觉，他好像想跟我说什么，但是他并没有走过来，所以我也就走过去了对吧。这是不是其实蛮正常的，但是当时我下午查房，等于我们每周都会有一次访谈的时候，他对我非常的愤怒，愤怒到什么程度，就是他这样，比这个声音要小很多，他说我放一把刀在这里，你害不害怕，他感觉他被我忽视了，没有，然后激起了他极度的愤怒，我跟他说我会害怕的，因为他气势是真的很吓人，这样拍，我想他酝酿了挺久了，好不容易到这个时候找出口。我想说在我看的时候，他没有去看到，他感觉到自己被忽略了，没有被足够的尊重，他觉得我应该要主动的去找他的，但是我没有，然后他就极度的愤怒。那么自体价值冲突的话，我想我刚才讲的例子的话，大家会对自恋性暴露也会有很深刻的印象，那么自体价值冲突，我前面说过大部分的人是从小的夸耀表现性自体没有被充分的镜映、认可，临床中更多的是这一部分，但是也有一部分的人是有一点就是被满足过度了，被满足过度了以后，当他在人生中受到一些挫折了以后，他也会陷入到抑郁当中，就好像宝宝一直在一个环境里长大，这个环境被保护的很好，保护的很好以后。当他可能到很久，我们很早，可能就会感觉到挫折，感觉到其实自己有些事情做不到，但是对于他来说的话，比如说我有一个来访者，其实我在介绍退行的时候讲到的，他从小的话，他的确被培养的很好，他也很优秀，是吧，然后因为他说有一束光肯定是照在他身上的，后来他也读了一个名校的初中，也是一个绝对名校的高中，但是他在高中的时候，他有机会到国外去，属于当地的国家出钱，去培养，就是出钱让他去读书的，因为他所在的高中非常好，有这样的机会。他到国家去读书，他真的也是非常厉害，他是不懂这个国家不是英语系的国家，他不懂这个国家的语言，但是他可以同样在三年的时间里面考进就是这个国家，其实他大学的世界排名是超过我们的清华北大的，然后在高中的生活里面，其实他们有一点那种封闭式的那种培养，他是住宿，他在生活上有生活老师照顾，因为他的突出的学习成绩。他们学校有三个学生是有自己的办公室的，他是其中的一个，而且他在高中的时候他还转了科，比如说他从文科转成理科，他依然能够考进那个国家最好的大学，所以他们的那种自体价值感一直就是在这个体系里面，一直是得到非常充分的满足，充分的认可的，是吧。然后小时候在这里的话，小时候在国内在上海他也被很受重视，就在他的生活范围里面他说他想要什么，因为他读书也很好，比如说他如果需要什么，他列出来就会有人去给他买，他的衣服换下来，他们有生活照顾老师就会拿去洗，叠好了再给他们送过来，所以他在整个环境里他都过得非常的好，觉得自己很厉害，想要什么能做到什么。然后他读书的话，我不知道这绝对的学霸中的学霸，他说他是会把自己的时间，划分为15分钟一个单位，然后每15分钟要完成什么他都能做到。你想他不懂这个国家的语言，同样三年的时间他考大学，还考那么好，还转了科，这绝对是智商超群，至少智商超群，但是他到大学就出问题了。首先大学里面所有的人都是很优秀的，他就会发现他没有被特殊照顾，他没有觉得大家看他的眼神都带着欣赏或者是崇拜，这个就让他很受伤了，他说他当时后来他生病了，挺照顾他的老师，他当时的第一的感觉他觉得他好像对待他跟对待其他学生一样，他说我决定从此不待见他。人家一个学生，他觉得我不待见他，他的那种自我感觉有多膨胀，还有他读高中他是不需要钱的，还给他零花钱等等，但是到了大学的话，我们知道国家最好的大学，他们是私立的，是私立的大学，学费很贵，那么这时候，大学边上的出租的房子也会很贵对吧，所以他要租的远一点，他要坐地铁，人家从小都是专车接送的，然后他就在地铁里面，他就觉得这怎么是我的生活，他从来不会做烧饭做菜，他说等他下一个菜做好了上一个菜都凉了，这是一个是生活方面。经济方面，还有人际交往方面，因为在高中的时候，他一心都在读书对吧，还有他非常的心高气傲，他觉得自己很牛，很多人都是不配跟他交往的，到了大学里其实人人都很牛，谁也没有特别把你当一根葱，所以这时候他会发现他很难融入当地国家的学生群体，他也很难跟中国的留学生在一起，他感觉到非常的孤独，结果他就开始抑郁了。抑郁了以后他就休学，不断的休学，其实这就是另外一种就是说他也是自体价值冲突，他原来一直长久的被捧得太高了，到了大学就说整个环境都变了，后就一下子摔下来，他那样的智商，结果就是他花了n多年的时间达到这个学校，你今年再不毕业你就没法毕业了，而且这个学校，比如说我们中国可能是4年，你要求6年毕业对吧，他们还长，比6年还长，所以这个自体价值中，他很容易感觉到羞耻，也很容易感觉到自恋性愤怒，感觉到自己有一些特殊的权利。比如说，我刚才讲的病人，他觉得他看到我一眼，我就应该走过去，走过去跟他谈一样的，因为他一直有那种特权感，其实在这种文化下是这样的，你想三个学生，只有三个学生有自己的办公室，他是其中一个，他一直是属于比较特权的，他也还是自我感觉非常好，虽然他生病了，但是人格的基础结构是很难改变的，他会开始的时候，他跟我说什么他曾经有一个女友，曾经有一个女友，这个女友是在她生病的时候，用他自己的描述，他说他们就像两座遥遥相望的灯塔，如果一盏灯灭了，另一盏灯也没有存在的必要性。那么当时他在国家，他们都是留学生，他生病的时候，也就女友会去看看他，还有老师，因为他不跟外界联系，那么这个女友后来他们就变成普通朋友了，我估计女友的压力也很大，后来变成普通朋友，而且他们还是保持了相当长的普通朋友的关系，其实我想他们是有过真切的连接的。这位女友有一个他们共同认识的男生，后来追求他的女朋友，前女友，追求他的前女友，然后前女友会去征求他的看意见，因为他们共同认识，当然我想这里面还有一些其他的动力，你知道他回答了一句什么话，而且他不自知的，他说如果他不介意捡我的二手货我也没意见，然后就是他女友很生气，他也很生气，他没觉得他说的什么严重的话，他觉得她在小题大做，然后他来跟我说的时候，我也挺生气的，后来他说其实他除了生气以外，他还是很害怕失去，跟前女友的这种还能保持一个朋友关系的，他是很害怕，因为他说给她打电话她不接，发短信她不回，然后我就说我说我挺生气的，后来我跟他说你去跟她聊，你去跟她道歉，他再后来的时候他说看到我生气了，他才好像觉得这件事情真的是一件事情，之前他会觉得他活在他的世界里，他是有特权的，就是说在这个过程中他会学习道歉，他真的去道歉了，然后道歉了以后又有回复他，前女友又回复他，那么对他来说在他的人际关系里道歉也是一个比较平等一点对吧，开始平等了，然后其实道歉也就能够认可说我会做错事，我做错事然后去道歉。这些对他来说都是很新的人际体验，还有我们讲当他在自己的世界里运转的时候，其实有很多的盲区，他真的不觉得自己有做了什么，他还觉得是他前女友在小题大作，他说直到看见我也挺生气的，因为他相信我是在为他好，他相信我是在帮他了，我也会生气，他觉得这件事情应该是真的挺严重的。好吧，所以我在这里的话，就是说我们讲自己价值冲突，然后也把自恋的那种特权感我们顺带的也讲了一下。

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