【逐字稿】

接下来我们讲一下次级的防御方式。首先我们讲一下压制 repression，我在这里把它的英文也给标注出来。为什么它一个叫repression（压制），一个叫supression（压抑），然后就是中文翻译目前至少到现在我还没看到它很统一的翻译。repression（压制）就是你无意识的进行的，就像这件事情让我很痛苦，但是我压根就感觉不到，因为其实你已经无意识的把它给压住了，这个是压制。很多时候就像问来访者，他就说我没感觉，我没感觉到这样，但其实它就是压制掉了，但是压抑是什么，比如说我早上听到了一个事情让我很担心，但是我有工作要处理，我现在没有功夫去处理这件事情，那么我现在就先把这件事放一边，然后我把现在我要去做的事来做好，然后接下来可能我再去处理这件事，以及处理我自己的情绪，这是一个压抑，这是一个很成熟的防御方式，或者说如果我们后面我们会把它的层级分的再细一点，不只是初级和次级，这是一个非常成熟的、很高级的一个防御机制，对吧。就这样的人其实都挺成熟的才能这样做，否则的话，你一边在一直在担心的这个事情，你没办法把它放一边，当然了也要看这件事有多严重对吧，因为一般不是太严重的我们还能做到，真的很严重的就是我想对普通人来说，虽然你可能还是有能力去处理现在需要你处理的，但是对这个事情的挂怀你是很难真的完全地放下的对吧，完全就把它放一边的。那么接下来我们就讲退行，退行，其实大家会就是说学精神分析的人肯定对退行是很熟悉的，因为某种程度上我们都会讲我们要退回到早期原来的位置，然后有一个重新的新的体验，情感性矫正等等。那么我们在这里讲的是其实所有的人都有可能会退行的，就像比如说我有一个来访者他是怎么样，他原来在幼儿园的时候是他人生的高光时刻，为什么。首先他本身就是蛮出众的作为一个小孩，他妈妈是一个幼教专家，而且是属于这个幼儿园的，相当于是教育局，就幼儿园的领导。大家可以想象就说本身他就很好，花挺多时间培养自己孩子，然后又有这一层关系，幼儿园的老师多少会对他更关注一点。他本身也蛮出众的，然后他自己的描述他说如果有一束光，那一束光一定是打在我身上的。那么他后来在咨询当中跟我说他后来碰到很多挫折等等，他就说吴医生我不怕你笑话，在我很困难的时候，我经常幻想回到幼儿园的时刻，因为在他后来他感觉很失败很不如意，然后他就需要回到高光时刻去感受到自己很被关注，然后是最出众的孩子，因为那时候他感觉自己很失败了。所以就说你通过退行，然后感觉到自己说我还是很好，弥补一下自尊的缺陷，然后也让自己不去感受失败的痛苦对吧。当然比如说原来很能干的人，那么他突然因为碰到什么他就变成很多事情他做不了了，其实这也是一种退行。所以我要说的是同样一件事情看你怎么说，我继续讲退行。我有来访者她要去南极旅行，但是没有成型，为什么，她生病了。那么这时候有一个契机就是她的父母是在养老院的，然后在养老院生了比较重的病或者说她面临着要考虑父母的死亡的问题。对于她来说，其实她也是一个小时候没有得到比较好的照顾的人，在这时候她把父母的事情料理妥当以后，她自己开始生病了。因为很多人内在的动力就是我都还没有得到你们的照顾，你们怎么就死了，我内在的小孩怎么办，但是很多来访者是不能够那么清楚的知道自己的内心戏的，所以她开始生病了，其实当时她在外面是有一个咨询师的，她比较严重了，她咨询师就说到我这来做一下精神科的就诊。的确她很抑郁，但是其实她的基础功能是很不错的，而且她能信任人的话就病不到哪里去，对不对，再病也不会，因为不能信任人，最基础的地板没塌，总归是有托的东西的。她开始来到我这的时候，她在外面有个咨询师，然后她就变成像一个宝宝一样要有人24小时陪。那么她有一个亲戚是她的表哥，然后她是一个女性一直在陪护她，后来你想表哥也有自己的家庭的，还有表哥有工作要出差的，这时候怎么办，就去找一个阿姨来陪她。你想一个一直独立的女性变成这样子，然后我要说的很好玩的事就是说我邀请她来参加一些正念团体，因为她天天待在家里，又不出来，然后我就觉得她学会一些自我照顾的方式也挺好的，但是我不是这样跟她说的，我是说你在这里的话也有人陪你，然后也可以得到一些照顾，她就来了。过一段时间她也在好转，但是因为毕竟她是在我的精神科门诊，可能我对她了解也不是很够，我看她各方面都在好转，就是说她不再那么多的去做正念的练习，我是想她加强一下也好，所以我就又邀请她过来，因为她觉得其实还是有帮助的，但是她自己练习很少，但是这时候我的说法改变了，我说你这个也开始学一些自我照顾，结果她在付钱的时候晕倒了。其实她不敢直接拒绝我，但是她付钱的时候晕倒了，她跟我说吴医生我真的不能来，其实我就是说法改变了，其实她第二次的时候那个状态比第一次不知道好多少了，但是第一次我说我要你有一个地方有人陪你，然后也可以照顾你，她就来了，然后我说你要学习自我照顾，不行，就晕倒了，这其实是一个很明显的退行对吧。作为一个婴孩让别人来照顾或者幼儿要让别人来照顾对吧。好，那么接着我们讲抵消undoing（抵消）。其实强迫症，我们讲神经症级别的强迫症来访者其实是非常常见的，有时候比如说，从a走到b走了一段路，但是在这个过程当中他想了一件什么不好的事对吧然后他要再跑到a的地方，跑到原来还没想这件事的地方，然后就感觉说好像这个事情就不会发生了，就没这个事了，大家有听到这样的桥段对不对。这其实就是抵消，对吧，当然了抵消里面其实是有一些魔术性思维的，是吧。抵消，好像我做了，这件事情就抹平了，好，我们再来看一下置换。置换很容易理解，是吧。其实有时候我们会对谁撒气，比如说你在老板那里受了气了，但是你又不好直接发作，你窝了一肚子的火回家，可能小孩没做错什么，也有可能做错了什么，但是做错了什么呢可能要是正常的状况，你本来心情还好，你可能就不会那么生气，或者你不生气，或者你能理解他，但是如果你窝着一肚子的火，你可能就要么找茬，要么就趁着这个机会就是把这火都给撒出来了。其实不少人会有这种情况对吧，或者是对老公或者对老婆，这就是很典型的置换，是吧，叫做你把在a那边的那些情绪感受放到了b那里。当然了，就是说有时候也有可能是你把一些好的，比如说爱意的东西等等，然后你放在了b上面。好，接着这一组我把它放在一起就是情感隔离。情感隔离的话，其实在咨询当中特别是一开始来做咨询的来访者很多的。我们会很熟悉，就是他在说这个事情，应该是挺悲伤的。很多人会说他好像在说别人的事，他知道这些事情在自己身上发生，他认知没问题，但是他的感受是没有的，他并没有相应的情感体验，这就是情感隔离。比如说，我不知道大家会不会去看《沉默的羔羊》，有一些镜头大家会不会不想看，然后我为什么会对《沉默的羔羊》特别印象深刻。因为我有一个来访者，他说他非常理解里面的汉尼拔，然后他把汉尼拔系列全部看完，然后我为了理解他我也去看，当然《沉默的羔羊》很有名，我很早就看了，但是汉尼拔系列，对我来说看《沉默的羔羊》已经很不容易了，然后我就会发现我很想认真地去看，很想不蒙眼睛有一些镜头，但是我觉得我很困难，而且就是说我是先去约了一个就是男性心理咨询师，不是一起看，我说你也在家里看看，因为我需要，如果我不能理解的地方我需要你的帮助，因为我很想去理解我这个男性，我的来访者，我先找了帮手，但是我会发现就算我想认真地去体会里面的人物的感受，我想开放我自己，但是我依然是控制不住的自己会去把一些情感给隔离掉，因为对我来说这真的我承受不了，就里面的一些镜头太恐怖了对吧，我承受不了，那么他也会跟我介绍，比如说--我的化学浪漫--是一个乐队，那里面充满了对爱，对那种美好的撕毁等等，这个还在我的承受范围内，因为他总体还是有一些美感的，能承受的。但是他介绍我好多电影，后来我觉得我放弃了，但是对于他来说他说这些电影在某种程度上是他情感的宣泄口，我们很多时候是在电影里发泄自己的情感，对不对。他跟我讲一些电影，我会觉得我真的很想努力地去理解他，但是我做不到，然后他也很敏感，后来他说你一直都很努力地想理解我，但是有一些东西你理解不了，的确是的，至少到现在我也理解不了，但是有一些东西你是理解得了的，有一些你理解不了。我觉得他说的一点都没错，我想说很重要的事就是，我们接受彼此的局限性，我后来也放弃了，觉得这一部分对我来说我真的很困难，所以我在这里想强调的是我们自己接受不了的东西，你想开放，我已经很努力地想开放了，但是它真的就是自动的会在那里运作的，如果我还承受不了这些，就是承受不了。接着我们讲理智化，因为这些都有某一种相似性对吧，但是理智化就是，我举一个例子，大家会更多的感受到它们的区别，因为通过例子。我有一个女性来访者，她挺好玩的，其实她五官长得挺不错的，但是我第一眼看到她的时候，感觉是男人也可以长这样一张脸，就是气息，那个气场气质，然后这个世界上的事情都是配对好的。她后来在说她跟她老公看电影，同样一部电影，她老公关注的是里面的男女主人公的情爱关系，她关注的是历史背景政治斗争，所以太好了对吧。后来就是说她其实是一个蛮控制的人，然后她老公开始喜欢上另外一个女孩子了。对，你要知道越是控制的人，其实内心越是脆弱的虚弱的，但是她很多时候不是表现出，比如说不管老公是精神出轨还是身体出轨，很多人是哭哭啼啼的对吧，觉得自己受伤了被背叛了。她说我在思考婚姻的意义，大家感觉到她跟情感隔离有一些什么不一样吗。首先这里也有情感隔离，对吧，但是理智化的话它会好像更加高大上一点，更加上升到一个层次了。她说我在思考婚姻的意义，以及婚姻存在的必要性，她不是说她的婚姻存在的必要性，就是婚姻制度的由来，为什么要有婚姻上升到一个比较高的层面，这是一个蛮理智化的过程对吧，她很习惯用这样的方式。那么合理化的话，我们经常说的，我想我用这个大家都很能理解“吃一堑长一智”，你在受挫折的时候，其实受挫折的时候大家都是痛苦的对吧，其实你是会有很多的不舒服的，但是这时候如果你能够在体验了这些不舒服以后，你真的就是从中去吸取经验教训，那么这个是我们讲从经验中学习，这是一个很成熟的解决问题的方式以及成长的方式，对吧。但是我们讲的合理化就是他没有好好的去经历痛苦的过程，然后就直接告诉自己“吃一堑长一智”，当然也有可能他的确也是去分析的里面的东西，去回盘看自己哪里没做好，但是情感的东西他还是把它摒弃在外，然后就告诉自己就是“吃一堑长一智”这样子，这就是一个很合理化。包括我们经常会举的例子，就是说“吃不到葡萄说葡萄酸”，其实在很多场合大家多多少少都会的对吧，或者有时候羡慕人家很成功，然后就会说其实他也很辛苦的，这样的生活也没啥意思，天天在那么忙的那样工作有什么意思呢，是吧，但是其实他的成功，包括不管是社会经济其他等等，其实自己多少还是羡慕的。当然这个现象因为太普遍了是吧，但是因为我们讲这本身就是一个神经症性的防御机制，然后神经症性的就是在精神分析的视角下所有的人都是神经症性的人格结构，对不对。好，那么我们还讲道德化，道德化跟前面稍微有一点点区别的，我举的例子大家会很容易理解，叫“天欲降大任于斯人也”，“必将苦其心志”，“劳其筋骨”，我现在受这一些罪是因为我要承担更大的使命，或者说我承受这一些就是因为显得我道德很高尚，或者我有道德优越感，它增加了一个道德优越感的东西，这就是道德化了。好，那么接着我们来看一下就是反向形成。我印象很深刻的，我曾经在一个地方，然后在那个地方就是部门领导，他请了一个外援来帮忙管理这个部门，但是这个人让部门的人怨声载道，就是说我是作为一个相当于是进修医生到这个部门的，他好像表现得非常的有礼貌，他不是日本人，因为如果日本人我还会理解为这是文化，然后跟我在门口再见的时候，他还真的是这样子90度弯腰，然后我就觉得很奇怪。我在聊天的时候就跟我的一个老师说，他说反向形成，其实他是很有攻击性的，他实际做的事情都很有攻击性，但是他表现出来其实又很有礼貌，他的这种真的礼貌的话会让你感觉到和善友爱的东西对吧，但是他是让我觉得他好奇怪，这个是他做出来的就是一个反向形成的表现。大家去看那些，比如说孩子，现在开放二胎了对吧，很多人在比较大的时候突然有了一个弟弟或妹妹对吧。大家觉得从本能的反应大部分我们不讲特别的，小孩子会希望有弟弟妹妹吗，他会很欢迎弟弟妹妹吗，应该都是说有一部分天然的亲戚关系对吧，但是我从独宠变成要分享了，其实独宠还是大家心里永恒的期待，你看那些电视剧都在讲什么至死不渝，至死只爱一个人的。其实大家看看现实就知道了我们多么希望生活在幻想里，因为很多电视剧是在满足大家对幻想的期待是不是，所以说小孩子他是不会只是由衷的去喜欢弟弟的，所以他如果会去做一些表现出生气或者对弟弟不满意，其实这是正常的。如果他反而对弟弟或者对妹妹只是表现出一味地呵护关爱很喜欢，那时候你反而要觉得有点奇怪了，大部分的家庭里其实都是我们会看到这小孩是矛盾的。一方面自己也会不时的去欺负一下这个，但是他又会很维护这个弟弟或妹妹对不对，为什么他会这样。他如果只是表现出其中的一方面的话，他恨的话他没有办法，或者他的恨不被允许的话他只能通过爱的形式表达，他没有办法理解这一种矛盾性。其实说句实话，我们的很多父母也不一定能够理解或者接纳这一种矛盾性。如果小孩在那里，当然现在不一样了，以前他教导你要爱护弟弟妹妹，特别是越大的小孩，你越觉得说你已经长大了，你要好好帮着爸爸妈妈一起照顾弟弟对吧。如果他小一点还能理解，其实越大了，他更越是失落，因为他这时候他越被父母看成是一个小帮手了，不再是一个孩子了对吧。所以现在就是说你生二胎的时候，要非常注意去照顾大宝的情绪，而如果他越大的话，除非他已经大到真的比较成人，其实他也会有反应的，只是就不大一样的，就每个年龄段不一样，那么在这里他很重要的是说他没有办法去包容情感的矛盾性，但是有没有办法去包容情感的矛盾性很重要的是在于父母能不能去包容他的情感的矛盾性对吧。如果父母能够看到能够去接纳他的这些，只要不太过分的，比如说他只是言语上表达，而不是在行动上做伤害弟弟妹妹的行为，这其实是可以接受的，对吧。然后如果他只是一味的去表现出爱，这肯定是不正常，这肯定是至少有点有违天性的，就好像说我前一段时间还在听我女儿跟我儿子说，她说至少有4年的时间爸爸妈妈只有我一个孩子，你永远都没有这个机会了，他们在争，对吧。然后我就会看见就是说有时候我要说我来帮你们做什么，帮我儿子，我说帮你做什么或者我女儿，但是他说我们不用，但是另一个跑来说我要，马上他说我也要，不见得叫做我本来不需要的，但是你有了我没有那不行的，是不是这样。其实这跟成年人也很多是这样子的，如果大家都没有，那没什么，叫做不怕穷怕不均。好，那么反转的话，反转的话其实跟反向形成有那么一点点类似，但是反向形成更多的是某一方面的，它没有办法包容情感的复杂性，反转它更多的是像一个行为模式的整体的改变，好像很多人他是希望被照顾的，但是他一直都没有被照顾到，然后他就变成了一个照顾者，而且他就是变得有一点拒绝被照顾，他慢慢形成就是说我很想依赖的时候我依赖不到，那么我可能内在就形成一种内在模式，就是说我是没有人可以依赖的，我只能依赖我自己，然后我要来照顾别人，我要通过这种方式，也就因为依赖，然后有渴望的时候让我很痛苦，那么我就去变成一个照顾者，我也不去依赖别人，这时候我的感觉会好很多，然后他就变成了这样的一种模式，从一个渴望照顾的人变成一个一直在照顾别人的人。当然就小孩都会渴望照顾对吧，这很正常，但是我有一个来访者曾经说过一句话，他说“婴儿因为没有意识”，“所以他才能活下来”。其实有意识的婴儿是很可怕的，一个成年人在自己身上体验一个很婴儿的脆弱的状态其实是蛮痛苦的，是不是，但是对于一个婴儿来说，婴儿需要照顾是天经地义的呀，对吧。那么攻击转向自身，这个在临床上我们其实是蛮经常看见的，对吧，或者我们叫被动攻击，比如说攻击转向自身最严重的例子就是自杀了。这个是我自己经历，他是我的一个门诊来访者，然后其实他真的你跟他接触非常的nice，然后他属于某种怎么说，我们知道什么叫“理想很丰满”，“现实很骨感” 对吧，他所渴望的那个东西其实是蛮美好的蛮纯粹的也挺好，但是现实不是这样的。我们讲都是各种包容复杂的对吧，但是对于他来说他就没有办法去接受这样的一个现实，然后也没有办法去接受他的领导怎么是说一套但实际做的又是另外的一个样子。那么这时候，他属于那种他的自杀不是，他平时都会挺稳定，但是他会一下子走极端的那样的人，他被骂了，而且被骂了以后，他当天就在他的工作场所实施了自杀行为，还好他被救了，这是一个很严重的攻击转向自身。刚刚开始我也挺害怕的，但是你要知道他有多nice，其实他那时候也在我这里参加一个团体，然后那一天他做这件事情的。那一天的晚上是团体的活动，他是很突然的，然后他被救了以后，他还跟我发短信，他说今天我有事不能来参加，请假，我根本就没想到是发生这么严重的事情。因为总归是你的来访者发生这样的事情都是会有一些震动的，这是一个攻击转向自身的很极端的例子。很多来访者会说我又不能够去打他，我只好打我自己，对吧然后包括比如说母女矛盾，我有一个做治疗的病人，她一直照顾她妈妈，但是有一天她指责她妈妈了，但是她妈妈根本就承受不了，最后就是她跪在地上然后扇自己的耳光。当妈妈太弱的时候，她没有办法去攻击她，这个愤怒就是我们讲“身体发肤受之父母”，其实就是说那些厌食症的病人他也是在攻击转向自身，他攻击不了父母。然后我们讲我们是父母的，某种程度上的确也对的，既是独立的个体，也是父母的延续，我转向自己的话我也是在攻击你，就像我前面讲的自杀的那个人，其实他也是在攻击他的老板，因为他在工作场所，他总归要承担点责任的，但是这其实是说一个人在愤怒激愤情况下做的事情，自己的命多重要 对吧接下来我们会讲认同。认同是已经形成自己的一种方式了，我们前面讲过从内射到内化到认同对吧。我们讲认同，其实好的认同好像你建立一个非常好的防御工程，自己也会很成熟，在里面很安然很舒适对吧。当然还有另外一种的话，我当时印象很深刻，我看了一个纪录片，这个女儿的话也是个艺术家，是真实的，还挺有名的拍照的，她的父母也是艺术家，但是她爸反正不是拍照的，很具体的我不是特别记得了。后来这个女儿，或者说这个艺术家她是自杀过世的，其实大家可以想就是说父母不管是什么原因其实是很痛苦很内疚的，就孩子出了事情，一般的父母都会在想自己哪里做错了，自己哪里做的不够好。我印象很深刻的是这个爸爸后来他也变成了一个摄影师，其实在某种程度上其实他也是认同了他女儿，好像这样就不分离了，这样子的话他也就比较不用去承受分离的或者说失去女儿的痛苦这是另外一种形式的认同对吧。就是为了防御这种失去女儿的痛苦，他变成，就是女儿一直在他身上。好，接下来还有这样的，这些是很成熟的防御方式--升华。我讲一个例子，我想因为很多人是看过有一个电影叫做《霸王别姬》的，对不对，然后里面有一个叫做菊仙的人，其实菊仙是因为段小楼去救程蝶衣对吧，然后段小楼被打了，菊仙就要去维护她老公段小楼，然后孩子给流产了是吧。某种程度上其实她失去孩子是跟程蝶衣有关的，是不是，但是后来大家记不记得有一个场景程蝶衣在戒大烟的时候，他不是一直在手冷，水都冻冰了，有这样一个场景，然后当时菊仙就把他都紧紧地搂在怀里，然后给他把床上的衣服都给他盖起来，而且当时菊仙眼泪就流下来了。其实当然从精神（分析）这是一个叫做治疗性的行动。在现实中他跟他妈妈说凉手冷，那水都冻冰的时候他妈妈是把刀给切下去了，其实她这背后是因为爱，但是对于一个孩子来说这是无比的恐惧，我想是有解体恐惧的，然后又身体受伤，然后又被抛弃对吧，但是就是说他在之后当他再次经历那样的一种内心场景的时候，他是被一个温暖的怀抱给抱在怀里，而且这不只是一个动作，菊仙是潸然泪下，就一个母亲的心疼，对吧。所以那个在之后他们第一次可以和平相处，同框和平相处，我想在这时候菊仙对他是有一个母亲对孩子的感觉，对孩子的那种情意的，所以在最后的时候，在文革的时候，在电影里面程蝶衣不是把菊仙给揭发了吗，但是菊仙她很知道那把剑对程蝶衣的重要性，所以段小楼要把蝶衣给供出来的时候，她是要阻止的，然后后来说就算程蝶衣把她给揭发了，她还是把那个剑拿给他，因为她知道那把剑，她知道那把剑对他有多重要，相当于是当初的定情信物一样的，其实她这完全是一个升华的母性，对不对。所以其实在电影里面最成熟人格的，人格层面最成熟的是菊仙，对吧。那么其实这就是升华，因为如果她不是人格成熟，她可以一辈子去恨他，她没有孩子，对吧，但是她升华了，她把作为一个母亲的爱都放在他身上，是不是，还有幽默。幽默的话，大家会喜欢跟幽默的人在一起，因为他总是能够用很幽默的方式化解一个也许有时候有点尴尬的场景，包括自嘲什么的。我想起有一次我叫出租车，然后出租车司机就在我们小区说你们小区还真小，然后我弟弟他说，所以叫小区，否则就叫大区了，是吧。其实幽默他可以自嘲或者嘲人或者什么的，但是让人觉得很舒服很快乐，还有利他，当然我们这里讲的利他的话，不是一个假性利他行为。因为有不少人的话，在利他的背后他是为了我给你的你要给我的，但是我这里讲的利他的话，更多的是他真的能够去给予别人，这也其实就是一个比较高级的一种方式的利他的行为，我没有带特别的期待，当然如果你会对我好也挺好的，但是不是说就像交换一样的，因为有不少人就会觉得很委屈我这样对你，你怎么不是叫做投桃报李对吧，一直在等着报李，其实也蛮折磨自己的，当然大部分的人际关系都会是投桃报李，但不是，还有就是说报的李是不是他要的，是吧。我们在临床中有不少来访者，他们很细腻敏感，很能够去感知别人的需要，但是他的伴侣或者说跟他亲密关系的另一方不一定是这样的，然后这时候他就会有很多的不满怨恨失落委屈等等，那么这边讲的利他更多的是比较成熟的一种方式，我可以给你，如果你给我我也挺高兴，没有的话我也不是特别期待的，好吧。关于防御方式的每一个的解析，讲的例子，我们就讲到这里。好，接下来我们要看的可能也是大家经常看到的一种防御方式的一个分类方法，精神病性的防御机制，不成熟的心理防御机制，神经症性的防御机制，还有成熟的防御机制。我们看一下，这些在我们前面的，我们讲初级和次级的话，大部分几乎都是涉及了，我们讲精神病性的防御方式，它有一个妄想性的投射。妄想的话，首先我要先说一下这边的精神病性不等于是我们在精神病学里面的精神病，而是动力学领域里面的精神病，我们讲会有精神病性的人格结构，更加具体的对于精神病性的人格结构的话，我在后面的课程里会再进一步的说的更加详细一点。在这里的话，很重要的先有一个大的概念是精神病性的防御机制，其实它相对应的就是一个精神病性的人格结构，不成熟的心理防御机制的话，大致的，它相对应的就是一个边缘型的人格结构，而神经症性的防御机制它所相对应的就是一个神经症性的人格结构，那么成熟的防御机制的话它相对应的其实是神经症性里面的比较高功能的人格结构。好了，我们所讲的这些虽然都是分开讲的，但是其实它都是有一些联系的，前面我们讲到其实所有的人格结构它都有它自己的一些典型的防御或者是防御的组织或者防御的结合。我们看看就是说前面我们讲投射对吧，那么在精神病性的防御机制里面，它特别加了一个妄想性的投射，这个妄想性的投射就是跟精神病学讲的妄想的话有一点点类似，但是也是有所区别。在精神病里面我们讲的妄想，他跟事实严重不符，然后你没有办法去说通过解释然后跟他说清楚。那么在这里的话，这一点是有一点点类似的，在精神病性里面的话其实他不管是偏执性的精神病的妄想，还是说在精神分裂症的妄想。如果是偏执性的话精神病的话，在他妄想的领域里他会持续蛮久，因为他还有比较健康的部分，所以他这真的完全的去脱离现实。那么如果是一个精神分裂症，他在生病的期间他会有这样的一份妄想，那么他通过药物治疗效果是非常好的。那么所以如果说精神分裂症在发作的时候的妄想，其实它不会持续的太久，那么精神病性的防御机制的话，当然你也可以说在精神分裂症在一个更大的范围，看你要放多大，精神分裂症在发作的时候，他觉得是有人要害他什么的，你也可以理解为这里其实是一个妄想性的投射，可以更大范围的，你可以是这样来说，如果说你比较狭义范围内的比如说他内在有一个非常破坏性的客体，很多精神病性人格结构的人，他内在有非常的破坏性的客体觉得他是要把他给治死，就把他弄死的。这时候他可能也会觉得咨询师就变成，他的一个特点就是那种非常紧迫的一个内在的破坏性的客体的存在，然后他会投射到咨询师身上，然后咨询师可能很快的从一个他觉得可以理解自己的关爱自己的人刹那之间很快的就变成一个迫害自己的人，特别是你想靠近他接近他的时候，很容易去激发出他内在的一个破坏性的客体出来，然后投射到咨询师身上。我举一个例子，这个来访者的话，咨询师要试图稍微靠近他一点的时候，靠近他的那些内在体验的时候，他会发现来访者他很快地就变成一个就像要惊恐发作一样，你如果靠近他的内心就等于在靠近他内在的自己是一片荒芜或者他内在的自己是没有生长出来的，没有生长出来的所对应的是一个非常破坏性的母亲，所以这两个是互相相对应的，他是非常恐惧的，大家能理解。接下来我们讲否认，其实否认前面讲过了，歪曲其实就是颠倒黑白，简单的说我们讲的就是颠倒黑白。那么颠倒黑白的话或我们讲颠倒是非，如果有些人他是有意识的通过颠倒是非来达到自己的目的，这不属于歪曲，而是精神病性的防御机制的话，他不是有意识地进行的，而是他的确就是这样的去感知一个人。对于他们来说你想他内在，比如我刚才讲了我变成一个破坏性的妈妈了，这时候其实也会有一些歪曲的感知的，就像我们讲杯弓蛇影，其实因为他内心的恐惧就把很多的感知都感知成非常可怕的事情，这就是一个精神病性的防御机制，而且他深信不疑，好吧。那么我们讲不成熟的防御机制的话，其实它就是我们说的比较边缘性的人格结构的，比如说投射、分裂、投射性认同，然后我们讲分裂样的妄想、疑病、被动攻击、付诸行动、解离，我在想解离是我把它放过来的，一般的解离它到底是属于哪一种的防御方式其实是一直有争议的。我想很多人，因为在弗洛伊德的时代的时候，他是从研究癔症出发的，对不对，那么研究癔症出发当时都是把他当做是一个神经症性的人，神经症他们只是讲neurosis，所以他经常把它放在神经症性的防御机制里，但是后来的研究会发现其实当时弗洛伊德的案例报告里的很多人其实在现在的一个边缘型的人格结构。弗洛伊德的很多案例报告当然也有神经症性的人格结构，那么解离的话，其实总体上他的心理的组织能力是没有达到神经症性的水平的，所以我们看到前面的分类方法是南希·威廉姆斯的，她是把解离放在一个很初级初级防御过程里面的，所以在这里的话我把它给调到上面去了，那么这里的疑病其实它是躯体化当中的比较严重的一种。躯体化只是这里痛那里痛对吧，但是疑病的话，他是觉得自己会得到某一些什么致死性的疾病了，这是疑病。这里出现了一个叫分裂样妄想的防御机制，什么叫分裂样妄想。我举一个临床的例子，大家可能就会对它会有比较切身的理解，来访者的话，其实我发现现在很多的咨询师对于有一些怪怪的，但是你又说不上他什么毛病，就会觉得他是不是有点分裂样，但是有一点感觉的，我觉得现在的整体水平都是大幅度提高，那么精神科医生对于我怎么说，好像我就是像音乐唱高音，要破但是又没有破，临床上有一类的来访者，他有一些行为你感觉怪怪的，然后他有一些好像是妄想，但是又没有完全到好像是精神病，但是又好像又还没有到，所以我们有一个叫做分裂样的人格障碍或者是分裂型的人格障碍，这两个不同，后面我们会再讲，其实他们是这样的一种人格障碍，他们会有各种比如说离奇古怪的想法，然后人际关系很淡漠，另外说他有一些时候有一些像妄想，但是又跟妄想不太一样，他不是就真的觉得别人要害死他，或者说就不是像分裂症那样，就觉得有人要害死我了，或者说像偏执性精神病人来访者，就是那种妄想，就觉得说别人就是这样子认为自己的，而是持续地一种恐惧。比如说我要讲的这个例子，精神科医生其实也很多闻味道，找不到什么证据，这时候就会给一些小剂量的抗精神病药，是有用的，因为这些人还会有一些抑郁，有时候会加一些抗抑郁剂，但是小剂量的抗精神病药本身它也有一些抗抑郁抗焦虑的作用的，因为他内在还是有很多的恐惧，包括一些无名的恐惧。那么这个来访者他是怎么回事，他的确在我们这边就诊，然后他也的确一直在吃小剂量的抗精神病药。我讲他生活中的例子，他的脑子很好使的，他是一个理工科的研究生，然后他做科研做得很不错，而且他也会有，比如说他们家是在他的主张之下在上海又买了另外一套房子，就是现实功能还是挺不错的，但是比如说讲两个例子。他们是因为很多地方实验室是不允许自己带U盘进去的，因为会担心数据被窃，其实他做的事情是什么呢，他真的把这些U盘插进去了，但是他并没有要去偷数据的想法，他一点这个想法也没有，但是他带进去有时候他想要去尝试去突破一些东西，但是完了之后他非常地恐惧，他一直害怕被知道了以后会遭到什么样的很严重的惩罚，所以他就去跟师兄师姐们说了，说了以后，他还是没办法，说了一个不行，还是再说另外一个，人家都说没事的，因为你如果真的拷贝是有留下痕迹的，是查得到的，但是他不行，他说了再问一个，其实他很核心是在他内在的恐惧，就有一点好像有人是要来惩罚我，而且是很严重的惩罚，让他非常地害怕，他内在的恐惧都在往外投射了，对吧。还有就说，他有一次在上海坐地铁，然后我会理解为这个是他在进步，他内在有很多的束缚，他有时候想要突破一些束缚，他很循规蹈矩，那么他想要突破一些束缚，他过地铁的时候，但是突破束缚的时候他又很不安，我们讲要离开舒适区都是很不安的，他过地铁他没有买票，但是他也过了，他就过去了，既进去又出来了，但是他非常地不安，然后他主动的再去找补票，正常的这件事不就过去了，是吧，而且也没有身份证记录的，也没有人会查到他对不对，他票也补了也好了，但是他一直在害怕，他一直在说会不会留下身份信息，会不会以后影响到他的征信记录等等。他会想到非常地多，大家理解吧，其实他内在的恐惧他做错了什么会遭到非常严厉的有点毁灭性的惩罚，而且变成一个污点，这就是一个就有点分裂样的妄想，但是他并没有到分裂症的地步，他是一个有点分裂型的人格障碍，但是他的脑子很好使，然后现实功能也是有的，但是他对这些都很多的恐惧，而且他跟他的咨询师做治疗非常久，他始终不愿意告诉他的咨询师他在吃什么药，他一直害怕自己被认为是这样的人，他总是有一点那么像，但是永远没有达到，大家能理解。好，神经症性的防御机制我们全部都讲过了，那么成熟的防御机制刚才也讲过了。

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