【逐字稿】

接下来就是分裂。我把分裂跟解离特别注明了，其实分裂的话，大家都讲分裂，其实很容易理解对吧，而且分裂的概念的话，如果大家学习，经常会讲在婴儿早期的时候，他的自我，他没办法整合。在一开始的时候，比如说他饿了，妈妈过来给他吃奶，这时候他就非常满足，这时候他就觉得，这个乳房是最好的乳房，能够给他带来一切的满足的东西，而且它跟乳房也是没有清晰的界限的。但是如果他非常饥饿的时候，如果有听到婴儿哭声，婴儿哭起来都是撕心裂肺的，就像这样死的一样，因为对他来说，因为饥饿的确会死，而且他其实是非常的虚弱的，那么这时候他会有感觉到灭绝感，我就会觉得自己要死了，那么要死了他会感觉

是外界有人要来迫害他，是因为乳房不在等于一个迫害性的东西，就有迫害性的东西。因为他分不清楚外界和内在，外界的感觉跟内在的感觉它是区分不清楚的，所以他会觉得这个就变成是坏乳房，他们是来伤害我的，那么这时候就变成一个分裂，这时候是一个坏妈妈，对吧。我想在读书的时候，经常是这样来介绍的，但是随着后来他慢慢的会发现给我快乐的，跟我觉得坏的其实是同一个人，是同一个乳房，这个时候会有开始整合，会有抑郁，也会有内疚，因为他曾经在内在，在他自己的幻想世界里攻击过给他快乐的乳房，其实是一个，当然这也就我们讲到从偏执分裂位进入到抑郁位点，那么我们讲就是说如果是在咨询过程当中，来访者分裂，其实我前面有讲到了对吧，我马上就可能睡好了，咨询师很好你怎么这样贬低我，觉得你原来认为我领悟力很差，你太差了，马上困难了，这时候咨询师就变成很糟糕的了，变化非常的快，是吧，变化非常的快，还有他对同一个人，你有没有满足到我的需求，这跟婴儿是不是一样，大家会看到这里面的一致性吗，对吧，还有有时候是我妈妈她这个人都好，这个人都是坏的，是吧，会，我们在讲其实经常有来访者，有时候妈妈都挺好的，坏的都是爸爸的，对吧，是因为很重要的是你把这个过程，你可以看到他很原始的东西，一直都在他成人的结构里面，而且有时候是在比较应激的情况下，他就会都出来。比如说我再讲一个例子，因为分裂的概念大家会觉得很简单，但是你在临床应用的时候，在临床上你可以看到，它是非常的常见的，特别是你跟心理比较发育早期的来访者工作，比如说有一个来访者，他有自体价值冲突，自体价值冲突，那么原来他认为他也是一个创业者，他原来会认为公司离了他是不行的，但是他慢慢的他生病了，他就发现没有了他其实公司还是这样照算，而且当他去的时候，居然有人跟他说你回去休息，因为其实他的气场挺影响别人的，大家知道，这时候他是会有一点恐慌的，对于一个很要依靠工作来获得自体价值的支撑点，但是与此同时，她也开始发现其实她老公可以把事情做得挺好，她原来认为自己是有点下嫁他老公的，但是她开始发现她老公可以很好的去把别人组织起来，然后她开始发现她老公没有像她那样容易去受别人影响，别人说她老公叫做有则改之无则加勉，没有那么容易受影响，她说她不是这样的，也就是说在上一节的时候，其实她更多的在跟你讲她老公的一些优点，她发现了她老公的一些优点，但是在下一节的治疗，她会把她老公贬得一无是处，为什么，她自我的价值感开始找不到支点了，她就在家里倒腾，然后她开始倒腾家里的一些花草草。当时她老公深夜出差回来11点多，你觉得11点多回来会去注意他家里的花花草草吗，一般不会，对吧，自己会很累，然后她勃然大怒，她就觉得只有你在外面工作才有价值吗，我在家里把家弄得很温馨就没有价值吗，我们看到她内心戏很多，然后在治疗当中她就开始说她老公是一个没有梦想的普通人，而她是一个有梦想的有追求的人等等。可能你如果没有经验，你会觉得很奇怪，怎么你上次说的跟这次很不一样，你可能还会说你上次不是说你老公什么的吗

对吧，这时候你等于她在一个受伤的地方，她被采纳对于她来说她是在受伤的地方去骂她老公，然后你再帮忙踩上两脚，你觉得合适吗？但是我们很多时候会很疑惑，你上次不是才说的好好的吗，好像我觉得你有进步，可以看到别人的优点，你现在怎么又开始这样子了，但是这时候你可能会看到她愤怒背后很受伤，如果你能看到她愤怒背后很受伤，她很急于你去共情她受伤的点，或者你去问她你这愤怒的背后会有一些其他的什么感受，或者说会不会有一些担心，或者这也要看你们的关系到什么程度，你的价值是不是很需要有人来认可你的价值或者等等的，而不是去跟她说，你老公上次你不是说挺好的吗，发生什么了，这时候她是没功夫来跟你反省的，因为这时候她处在一个比较原始的状态。我们知道要去反思的话，他至少要在一个刺激的状态对吧，这时候她是没有反思功能的，她需要呵护，就像一个孩子饿了渴了，他需要吃奶需要抱抱，对吧，所以你理解这些防御方式都很简单，我相信对很多人来说都不陌生，但是更重要的是你怎么跟临床结合起来，以及在临床中你去理解到这个人，更完整的去看到这个人，好不好。那么接下来的话，我们就讲躯体化。其实躯体形式障碍的话，是我们在临床治疗当中很困难的一种，不管说是疾病还是一种障碍，其实躯体化的话，我们经常说它会有叫做述情障碍。述情障碍，他没有办法去跟你讲他身体上这样的不舒服，或者他没有办法直接的跟你叙述他的情感不舒服，他直接的用身体的方式进行表达，那么不只是躯体形式障碍了，很多抑郁症的来访者他也会有跟经常有躯体主诉的，对不对。我有一个抑郁症的来访者，就是他的背痛，就像他的晴雨表，在治疗的过程中每当他有新主题出现的时候，他背部就会有非常剧烈的疼痛，而随着议题的解决他的疼痛就会慢慢的削减，接着有新的议题，他又会开始很疼痛，那么这个就是说心智化的话它会有几种表达方式。那么身体是最原始的一种表达方式，他无法用言语来进行表达无法去感受，那么他就直接用身体的方式来告诉你，我很痛苦，是吧，直接用身体的方式，这个是一个躯体化的方式。那么这个让我想起我曾经有一个来访者，当然他的诊断就是一个躯体形式障碍，其实是非常有动力学意义的。在他大一的时候，他就盘了一个店，就在校园里面盘了一个店做生意，等到他一切都做得挺好的时候，他想在他读大学的时候就赚足一生的钱，我当时心里想那以后还干什么，但是当然有这样的人了，的确有，这个世界有各种各样的，有这样的天才或者是赚钱高手，各种各样，但是对于他来说的话，等到他一切就绪了以后，他腰椎间盘突出，其实他承受不了这样的重，这其实是一个很明显的躯体化症状，对吧，他承受不了这样的一个重压，后来其实他是辍学的，但是他很聪明，他很聪明，他学习股票交易，然后成为操盘手，不是有很多基金公司也是，也不一定是很高大上的，但是是基金公司，那么他的确也做，他网上分享帖子，也很厉害等等，然后他就被聘为交易所，但是等到他要被聘为交易所的时候，他的双肩膀又出问题了，他交易不了。大家会看到就说这是很明显的一个躯体化症状，对吧，他是承担不了这样的东西的，就像一个很小的婴儿，很小的孩子，他承受不了如此巨大的，真的是压力山大，所以每到他可以做什么的时候，他马上就出问题了，完全都是用躯体的形式来进行表达。那么当然了这种躯体化的障碍，其实治疗，我们为什么越是原始的东西治疗起来 就越是困难，对不对，治疗起来越是困难，而且要去达到他比较早期的或者说让他能够去表述他的情感越是困难。我想说的是，当然动力性治疗对躯体化障碍治疗也是有效，但是很慢，真的很慢。我只是我分享我个人经验，我会觉得有一个方式对于躯体化的各种不舒服是很有帮助的，正念里面的身体扫描，因为身体扫描的录音它是可以反复听的，反复听，而且免费对吧，就是一直可以用，而且省时省力，我不是说可以解决所有的问题，但是它的确，就是用这个方式是可以很好的去增加提升疗效的。我有一个来访者，他是十几岁就开始有各种，他诊断也是躯体形式障碍，然后他听身体扫描，他参加我的正念课程，他听身体扫描，后来至少他不用一直卧床，他能上班，他说他大概工作到晚上6:00。那么当然，他也有上课，也有一些其他的，但是身体扫描我是鼓励他每天都用的，所以这就是一个躯体化的防御方式，还有就是付诸行动，我想付诸行动的话，这个大家对这个词肯定也是不陌生的，很多东西他还来不及感觉充分他就行动出去了，对吧。其实，性欲化也是付诸行动当中的一种方式，是不是，比如说自伤、自杀、伤人，当然这个你可以说这是很破坏性的一种行为，或者很破坏性的冲动，他就直接的去付诸行动了，对吧，比如说有时候我们在讲我们团体治疗的话，我们经常说你要用言语表达，不要付诸行动，对吧，留在团体当中，但是如果有做团体咨询的人，不时的会有组员在当中就离席而去，其实这就是一种付诸行动，他受不了这样的一种压力，不管是内在的还是外在的，他直接就跑出去了，这也是一种付诸行动，包括：其实成瘾行为也是一种付出行动，它其实是比较宽泛的概念，他把这些感觉、内在冲动，他直接用行动的方式给释放掉了，直接给释放掉了，那么其实我觉得这里面很多，包括我后面讲性欲化。大家有没有在咨询当中的一些，在这里我想区分一下性欲性移情跟情欲性移情，我一直没有找到非常好的翻译叫做sexual transference，sexual transference这是性欲性疫情，那么情欲性欲情是erotized transference，erotic。它们的区别在于什么呢，性欲性移情的话或者它是直接指向性的，它指向的是一个两元的融合关系，这是比较早期的，而情欲性移情，它指向的是男女之间的愉悦，它可以有性，它有性的东西，但是不一定只指向性行为、性活动，而是它可以包含这个，但不一定包含，而这时候他其实已经具有三元关系的能力了，是一个比较就像成年男女，有时候可以有可以有这些性的互动，但有一定的性与情成分的互动，但是不一定是性行为，对吧。我们会看到对于有些来访者的话，为什么说男性心理咨询师，如果碰到很容易用性欲化的方式，因为borderline 就是边缘型人格或边缘型人格障碍的来访者是很容易勾引，进行有性欲、情欲性的移情。那么对于男咨询师来说，有时候你身处其中，除非他太明显了，病得太重了，你可能会很容易识别，对吧，那么另一种，比如说他真的长得很不入你的眼，这时候也比较容易去自我保护，对吧，否则有时候可能就是不由自主的。如果你没有好的督导好的觉察，其实因为这个问题也是很被重视的，对吧，也是伦理的一个大忌。比如我举一个例子，有些人可能他会自带体质，对吧，他有这样的一个特质，他身上一定就是在散发这种信息。我曾经有一个来访者，有些人他的这种性欲化，它指向的是一种联结方式，它指向的是一种就跟人的情感联结，但是对于她来说，她是通过性来征服男性的，它更多的是指向权力，就是性欲化也是一种，但是更深层的是表象，你可以看到她出生在一个蛮贫穷的山区，然后呢，她的父亲是残疾，她父亲的兄弟是智障，你要想她妈妈抛弃了家庭，然后她作为残疾人的爸爸把她抚养长大，然后她在上海的一个金融领域里面工作所以她有机会结识很多有权有势的那些男性，而且她长得很漂亮虽然这些男性资助了他，但是她也跟他们都有过性关系，然后因为她在上海的金融领域工作，她就能够一直不断的去释放这种信息，跟这些人发生关系。对于她来说，其实她更多的不是现实的获益，她是觉得在那时候她感觉征服了这些人，或者她征服了权力，这也是一种付诸行动，也是一种信誉化的防御方式。通过这种方式，她感觉到她自尊心，对吧，其实我们可以看到她在这样的环境里长大，

她的自尊心是很低的。她母亲抛弃了家庭，抛弃了家庭，还有说这种羞耻感，但是性欲化也让她很羞耻，她在说这个的时候，她差一点就晕厥了，她还是知道公序良俗的，她也是很羞耻的，她也觉得这是一个问题。为什么，她开始真正的恋爱了，然后她要去面对这个问题，某种程度就像你做惯了小偷，你不做的话，要金盆洗手，戒酒也蛮困难的，对吧。好，那么我们接下来讲极端解离。性欲化的话我再讲一个，这也是我的一个来访者，大家可以感受一下，当一个人病得很重的时候，真的很重，首先他第一次来看我的门诊的时候，他是我的一个朋友介绍来的，因为他工作关系，他从城市到了上海，那么他来咨询的时候，就是说第一次，因为那时候，我们那时候的门诊的话跟现在不一样，我们现在是坐对面，以前是我坐这里他坐这里。那么他有两点，他讲的事情不稀奇，他爱上了一个有夫之妇，或者按照他的说法是相爱，然后引起种种的纠结痛苦，但是他做第一次门诊的时候，让我引起了我特别的关注的是，他把他这个有夫之妇的结婚照放在他自己的床头，这有点奇怪，对吧，因为他说为了表示我不在意她结婚了。第二个，他要来问我的电话号码，然后他以一种比如说，我坐这里大家能看见吗，就是我坐在这里他坐这里，他用一种很自然的方式就把手搭在我的扶椅上，就是太自然了，自然得让我有点害怕。大家知道边缘型人格的人侵入性是非常强的，侵入性非常的强，所以当时他问我要我的电话号码的时候，我就告诉他我的电话号码是不给来访者的，然后他就跟我说我的朋友是给他的，我说我是不给的，我就坚定了我的立场，否则的话我会觉得这个界限非常的不清晰。在第一次做咨询的时候，因为那时候快下班了，我还记得很清晰，风扇在转，然后人也开始变少，一进门的时候，我感觉到一种暧昧的气息，甚至不只是暧昧，其实是那种性意味在空气中流动，其实我感觉没有那么舒服，我们是第一次，就相当于是第二次见面，然后很快我坐下来，他就说你刚进来的时候，我感觉有一股电流通过，我觉得已经够露骨了，所以说有时候咨询师也很被虐的，对吧，但是你又不能说我觉得其实已经够露骨了，但是没想到他还是继续说，他说就像高潮一样，我当时觉得我吃了苍蝇还不能吐，真的，我就这点能耐，你会看到性欲化的移情是这么快的发生，而且直接指向“性”。你一进门，这太吓人了，就会这么快的发生，但是因为他太明显了，随风潜入夜的东西，你很难发现，对吧，这叫做色异界情难防对吧，这直接指向性的，所以不会带来危险，因为你很知道怎么保护自己，大家很理解了，比如说像在夜店里的很多人，我想有不少人直接的性欲化的，对吧。还有“极端解离”，那么“极端解离”的话，其实就是意识的解离。他变成了两个人，或者更多的人对吧，而且他是不知道这种状态的存在的，对不对。其实 《东邪西毒》里面有一个人，他白天是一个人，是林青祥演的，我有点不记得了，他白天是一个人晚上是一个人，其实这就是一个双重身份识。我们叫双重身份识别障碍，这也是一种解离，极端解离，就是两个人互相不知道彼此，但其实他们是一个人，就各自承担了一部分的意思，因为他没办法把整合起来，整个意识就解离掉了，这也是一个很初级的很原始的防御方式，这样能够让他避免痛苦，当然了可能我们临床的话有时候我们也会碰到解离现象，其实解离现象不少见，在这里我也想讲一下精神科的“解离”跟一个更宽泛意义上的“解离”，精神科要狭窄得多，比如说我们有一个内在小孩对吧，但是内在小孩的话有时候我们是可以感受到它的，或者说当内在小孩他占据你的大部分，但是你会觉得自己有点不对劲，但是是在自己的觉察范围的更宽泛范围，也会把小孩的部分 称为“解离”，但是在精神科领域，我们讲的dissociated是指其实这一部分你是不知道的，还有有一些他是以症状，比如说他失音，他没办法讲话或者说他的没办法运动，我们讲还有梦游等等这一种方式，就是你不知道另外的一种意识状态，这个是精神科意义上的解离。

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