【逐字稿】

好，接下来我们就逐个的讲初级的防御方式。首先是一个极端的退缩。极端退缩在临床上我们会看到有的来访者，比如说她有成瘾行为，像我前面有提到一个女孩子，她总是晚上睡觉，不，晚上去打游戏，白天睡觉。其实我们会知道当一个人在游戏状态，或者不管是网络成瘾等等的，其实她是处在另外一个意识状态下的，非现实的意识状态，这样子的话，我这个例子比较容易理解。她在这样的一个状态底下，就是经常成瘾的人，她是在现实当中很失意，所以她要在网络的情况，或者在一个虚拟的世界里面，她感觉到自己比如说她打游戏，她可以有战胜感，可以有一些成就感等等，但是她无法面对现实的这些种种的挑战，这是一个极端退缩的状况。当然睡眠的时候一个人的意识状态也是不一样的，还有幻想，当然我们每个人都是有一定程度的幻想，但是说如果一个人他成天处在一个白日梦的状态底下，其实这也是一种极端退缩的情况。还有比如说我有一个来访者我们讲意识的状态的改变有一些行为。我有一个来访者，当他状态很不好的时候，他会切断跟外界所有的联系，然后他只是待在他自己住的地方，而且他在国外留学，他不跟外界有任何的联系，其实这也是一种很非常退缩的一个状态，因为在这样的一个退缩的状态里面他会感觉到安全。我们想，这就是因为他在外界体验到失败，而在这个地方的话，他至少能够还保持，当然在退缩里他也有一个幻想，然后他会把很多的痛苦什么是归咎到是外界的，然后在他自己的世界里他可以跟外界切断了一切联系，他就只在自己的世界里了，就不会有一个外界的参照物，所以这是一个很极端退缩的情况。还有第二种就是否认，其实前面我已经讲到了很多关于否认的防御机制，我不知道大家有没有看一个电视连续剧叫东宫，里面有一个叫李承鄞的人。其实在不管是在电视

还是在小说的描述当中，其实他是一个非常的应该说，他是一个雄才大略的帝王，但是他在感情方面，我在这里要特别拿他做例子，其实有些人他在某些方面他都会发展得非常的好，但是在另外的一些方面，比如说他在情感方面，其实他的发展是比较萎缩的，所以他是无法接受就是说他的爱人曲小枫已经死了，他一直否认这一点，他一直觉得她还活着，他不敢去面对这一点，所以我要在这里特别拿他做例子。比如说如果有的人他全面的是整个的发育，所有的发育都是滞后的，那么他会有比较这种否认，是原始的防御方式，但是有些人他可能在一些方面就发展的非常好，但是他在情感方面他的发展就是并不好。我们会看到如果有看的话，你会发现其实他的情感，比如说他利用曲小枫去，把曲小枫的全族都给灭了。正常人都会知道其实曲小枫是不可能跟他在一起的，但是他却不是这么认为的，因为我们知道在那黑暗的情感世界里曲小枫是一道光，而每一个就是在黑暗中的人，当有被光照进来的时候，他都会竭尽全力的要去抓取这一道光的，所以他只考虑自己的需求，他没有办法去考虑别人的需求，对吧。所以一开始的时候我觉得是个人都会知道她不可能跟他在一起，她太痛苦了，但是他却觉得她不是这样认为的，因为他只有能力考虑到自己的需求，只有能力考虑到说我要补偿你，但是她有没有能力去接受，可不可以接受，是个人都接受不了，对不对，因为是她把他引进去的。还有全能控制，全能控制，我们会看到，大家有没有去观察婴儿，对于一个婴儿来说，我们知道就是婴儿，当然以前的条件跟现在不一样，但是现在的话如果有了宝宝，妈妈们都会至少有4个月的产假，或者是会有其他的照顾者对吧。有婴儿在家，一般是24小时不离人的，那么这时候孩子他会感觉到只要我有需要别人都会来满足我，然后他会感觉是自己能够控制住，就是说控制周围的环境，而且他跟周围的环境是没有区别的，这时候他早期有全能控制感。我们会知道对孩子是很有帮助的，因为一个婴儿如果离开照顾者他是活不了的，就是越是弱小越是没有能力，他越需要这种全能控制感。回到我们的来访者，就像我前面讲的那个例子，他的自我跟外界没有区分，然后现实感没有发展出真正的现实感，比如说他觉得她以后就是我的妻子，其实我们讲在英文里面这个是一个全能Omnipotent，在某种程度上也是就是说，我想要的我就能得到，我想要得到什么我就能得到，这也是一种全能感。包括全能感，还有一个他觉得他什么都是他最优秀，什么他都能够做得很好，他是不会失败的不会错的，就是全能感，但是我们要回来看到的是什么。当一个人，如果成年人了，他还觉得有这样的一个全能感，我们可以看到他背后是多么的虚弱和可悲，因为我们到一定年纪，我们都会知道有所能有所不能，其实很多我们是做不到的或者有局限性的，但是我就讲一个女孩子的例子，或者说一个女性来访者，那么她会觉得她的一个亲戚在这二十几年的造房运动当中成了亿万富翁，这个女孩子她也已经很不错了，她也已经很不错了，你想她才三十几岁，她自己开公司，然后她给父母在陆家嘴买了房子，陆家嘴是上海的金融中心，然后给自己在世纪花园买了房，世纪公园边上买了房子，世纪公园边上的房子也是10万以上一平方的，其实她已经非常优秀了，对不对，但是她会给自己，对于她来说，她的表哥就是她的亲戚在造房运动中搞了几个亿的，就跟王健林一样，就是一个小目标，人生的一个小里程碑，但是你要想为什么她会这样子，其实你想想背后是很心酸的。对于她来说，她在世纪公园买房子，其实她父母很普通的，她给父母在陆家嘴买房子，她在世纪公园买房子，就被父母称为二等公民，然后虽然她做生意，她父母跟她借钱是炒股去的，动辄几百万，所以就说无论她怎么努力，在父母的眼里永远是差劲的，永远是失败的。所以她要一方面极力的想要去摆脱父母，但是她另一方面要用这种全能的幻想来感觉说我不是那么差劲的，其实我说到这里，我会感觉到那种背后深深的无力感的悲哀，她不想生孩子也成为二等公民，那么她不想，当然这有一个发展历程。我在这里要强调的是父母说我们要来帮你带，怎么说的，因为我们已经有你失败的次品在这里，我们会吸取经验把你的孩子带好，你想对一个女儿听到父母，听到父母这样说我无论怎么努力我都是一个失败者，所以她就要发展这样的防御方式，就是说这是很痛苦的，对吧，而且就非常伤自尊的。无论她怎么，其实这已经非常优秀了，至少高于平均值了，对吧，在经济方面各方面很多方面，从一般的社会经济方面，但是在她父母眼里她就是个失败的次品，所以她也要发展全能感，觉得说我什么都可以做到，而且她就是相信她可以做到。那么极端的理想化和贬低，其实我刚才已经讲到了对吧，就是两次第一次他就可以睡好，然后觉得这个医生很好，完了以后说的那么一句话，你就是个狗屎，你就不行，你就是个狗屎，我在这里想要提醒注意的事情是什么呢。其实我们很多时候来访者如果一开始能够持续进行的话，多少带有一些理想化的移情的，其实即便是神经症性的来访者一开始的话能治愈好就是指理想化的移情，我们讲就是说是多和少程度的区别，那么对于这种比较原始的一个理想化的话有可能就是说，当然我的前提条件是稍微成熟，就是人格结构成熟一点的人会觉得好像我被说的太好了，我被感觉的太好了，我跟他在一起感觉太好了，这时候你要觉察的，但是还有一种情况我会发现的是就是说病人给了什么都吃尽了，大家理解我说的吗。在病人眼里你真的非常好，然后你也觉得自己那么的好，没有意识到说这是一个理想化的移情，这个是会有点危险的，然后就是说我们一定要知道，我记得张海音老师的一句话，理想化是为攻击做准备的。因为他看的不是你，是他想象中的，你肯定不是他想象中的那个人，然后他一旦发现了以后，就像他就那么一句话，你马上就变成狗屎了，越是心理结构原始的人越是动荡起伏，当然还有就是说他很需要这个理想化可以持续一段时间，但是最后他一定会走到贬低的这条路的，或者会经历这样的一个过程。我有一个来访者，他十几岁的时候他就开始，他的临床诊断是强迫症，但是我在这里要提一下，很多时候我们学强迫症，会认为它是一个神经症性的疾病，但是其实临床上有相当一部分的强迫症，他这个强迫只是为了，像他的精神病性的部分要散架，要他需要用这些强迫的东西把他框住，他是为了预防或者为了防止自体的解体，所以他是一个精神病性的强迫。在开始治疗的时候，他把我很理想化，然后甚至说他跟我说问我一个什么问题，我跟他说我不知道，然后当时他回答我，他说吴医生你就像一个淡定的老师那么智慧，还是那么一个智慧的老师那么淡定，我心里就懵了，我觉得这两个是怎么联系起来，那就是理想化对吧，但是当他对我不再理想化的时候，我跟他做治疗的时候，他二十几岁了，他觉得他的强迫症都是我搞出来的，这时候你不要去跟他辩论，他就是需要发泄愤怒，然后他的好是自然成长的过程，跟心理治疗一毛钱关系也没有，然后他的病是我搞出来的，大家知道吧，他要贬低，所以说有理想化肯定有一个贬低的过程，这是很正常的。还有有的来访者一开始来的时候可能你会感觉到他在考验和贬低你，那么这时候你也要注意，你不要太快地吃进，因为如果你太快地吃进的话，其实就是说他会感觉到说你不行。我只是举一个简单的例子，比如说他第一次见面，他就说你这个房间来，对你这个房间评头论足，说这个房间怎么不好，我们换个房间，其实他是在借着这个房间在攻击贬低你，对不对。很多刚开始学习的或者刚开始上路的咨询师，你可能会特别是这些人，他挺有一种气势的，然后你会认同了他，然后想我们去换个房间，其实你就是认可他对你的贬低了，但是这时候其实重要的不是房间，重要的是你能够去承受住攻击，因为这里面你也会感觉到那种隐含的攻击，然后你跟他说我们就是在这里，然后希望说，当然你刚开始可以不那么快戳破，你可以认可说也许这个房间哪些方面不那么如你的意，但是可能我们暂时需要在这里，我也尽可能地能够为你提供你所需要的服务，初次对吧，但是这时候如果你换房间，你就是跟着行动化了，对不对。好，那么投射的话，其实投射是大家非常熟悉的一个词，对吧，其实不管是说我自己内心没有办法接受的自己或者我没有办法接受的客体的意象，然后我放在你的身上认为你就是这样子的，其实他是没有办法这里。所有的初级防御方式的共同特征，我们前面都列了，所以这时候他会觉得比如说，你就是一个恶毒的妈妈，当然了你也可能是一个恶毒的爸爸，或者说有可能对我产生性侵的一个男性，或者身体伤害的男性，或者说你是我所渴望的一个非常理想化的妈妈，但是很多时候他的移情他的需求在一开始的时候他不一定能够认识到的，而是在互动当中，比如说有一次我跟他的治疗时间是在11点，那么我刚好，我10:59才去开治疗室的门，他已经在外面等了，然后那时候他对我感觉到失望，因为原来在他的想象当中，我应该是更早的时间就在那里把所有的一切都准备好，甚至包括去想他的情况，然后我的一切身心状态都是在等候他的，因为以前的话他可能59分来的时候我已经在里面了，他没有碰到我59分还在开门，那么其实他的内心还是在期待着，一个理想化的能够给他全方位呵护的一个妈妈，对吧，或者觉得我是这样的一个妈妈，在那一刻他突然，当然也是因为他有成长了他突然发现其实你不是，然后他感觉到失落，当幻想破灭的时候，其实失落和有一些悲伤，包括你要放弃理想化的客体都会有一些悲伤的过程，抑郁的过程，哀悼的过程这是很正常的，对吧。那么内射，其实内射非常好理解了，我们在形成自己的过程当中都要经历过一个，我们有三个词，内射，内化，然后再认同，对吧。我们用吃东西来比喻，内射就相当于你把东西已经吃到你的胃肠道了，那么内化就是你已经消化成你体内的蛋白质葡萄糖，以及这些什么脂肪酸之类的，对吧。这是内化，因为内化的东西，其实就比较难拿掉了，对吧，内射的话其实你还可以洗洗胃，但是认同的话就是这一些摄取的东西，它已经化成你的肌肉，你的内脏，这时候它已经完全融成为你的一部分了，你要再去把它拿掉，这个是很伤筋动骨的事情了。这就是为什么说以人格成长为目标的一个心理治疗其实是很痛苦的，因为很多东西你已经不知不觉地认同成为自己的一部分了，然后你再去改变，再去重新成长自己相当于像我说做手术是摘掉的是你身上的一块东西一样，它也是摘掉的或者慢慢的消融掉了一部分你的精神上的东西，这肯定是痛苦的，对不对。所以说在内射的地方，其实很多来访者都会说，当然这一部分内射只是这一部分的一个基础，很多来访者在经过一段时间的治疗，他会说我原来非常讨厌妈妈这个样子，但是我越来越发现我跟她很像，这句话大家不陌生，是不是，当然我们在自己身上多少也会发现一些这个东西，所以很简单地理解就是你一直在这样的一个精神空气里长大，你能不吸收这样的精神空气吗，这是不可能的，你肯定是吃进的精神空气的，然后精神空气也就变成了你的一个基石，对不对。只要你要去互动你要去成长自己，你肯定也是要有精神养料的，那么精神养料就是这样子，你吃进的那就成为了你，所以我还有一点要在这里要说的是，与空虚、无、没有比起来就像这个东西是不好，它也还是某些确定的东西，有的东西，所以你还是在你还没有的时候，或者如果没有你就是空虚空洞空无，那么你还是要有这些东西，尽管它没那么好，是不是。好，那么接下来我们讲投射性认同。投射性认同，我相信很多老师有讲过，然后很多人他都已经看过，那么更加重要地是概念，我在这里还是说一下，其实很重要的是在如果用投射性认同来解释治疗的过程，很重要的其实就是你接受了投射的东西，不认同

而消化了它再回给来访者，最后促成来访者的一个转化。投射性认同就是，我很不能够接受自己身上的东西，或者是我觉得我不能够接受的，比如说客体的东西，比如说我觉得我的妈妈是个很可怕的人，或者都是要伤害我的人，那么这时候我内在不由自主的会去自己采取一个防御性的方式或者是一个敌对的方式去看你，这时候我可能对你的话有一点敌意的，但是如果你接收到了我的这一种敌意，其实你也会不爽，对吧，你也会不爽，然后这时候你就会表现出一种对我也不是那么友好的方式来，我接收到了我就更加确认，你就是一个不那么好的人，对我心怀敌意，或者说你这个人不咋地，这就完成了一个投射性认同的过程，对吧。其实这也是一个很原始的，因为他也是我预设的你是怎么样的，而且首先他有心理等价性，也有我认为的跟你真实的其实不是完全一致的，是吧。他用这种方式，他也去让对方去，这也是他的一个人际连接的过程，对吧。我们在讲人际关系轴的时候，会对投射性认同再进行

进一步的，因为投射性认同非常重要，我们会再进一步的进行解释。

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