50. 如何拥有改变他人状态的能力?

本期内容

-本期你将听到-

一、无条件积极关注

二、共情/神入

三、真诚合一

四、“真诚合一”、“无条件积极关注”和“共情/神入”的区别

五、关于影响力的定义

六、影响力的欲望和影响力的关系

 

-本期课程文稿-

 

(一)

大家好,我是韩岩。上节课我们主要了解了什么是对话哲学,以及对话哲学中的“我你”取向和“我它”取向的重要区别和特点,在这个基础上,我今天要更深入地讲一下,“我你”取向的一个集中的体现。因为上节课我们讲到了一个非常生动的掉到“我它”出不来的例子,那么现在要好好讲一下“我你”是什么样,那我们这个时候就会专门用一个卡尔·罗杰斯的人本心理治疗的角度来讲“我你”,因为卡尔·罗杰斯的人本治疗非常充分体现了“我你”的体现,所以我们现在就讲卡尔·罗杰斯的人本心理学当中的“我你” 。

 

不知道大家会不会熟悉卡尔·罗杰斯的人本心理学,我稍微讲一下,也有可能很多同学没有接触过,可能听过,但是不知道是什么。心理学有几大学派,按照老式的说法,第一师曹是精神分析,第二师曹是行为治疗,第三师曹就是人本心理学,然后这个第四师曹是超个人心理学,这是70年代的说法。那么到了21世纪,情况已经变化了,比如,行为治疗已经变成认知行为治疗,而且变得非常庞大的一个学派,那么超个人心理学不再像当年认为的,是第四师曹,那么强大的一个存在的学派,而人本心理学,有一个非常大的、新的、像是兄弟一样出现的发展,那就是“积极心理学”。

 

现在我要讲的是人本心理学,人本心理学是上个世纪60年代发生的,其中最主要的代表人物,一个是罗杰斯,一个是马斯洛。那么罗杰斯他主要的长期实践是心理治疗,那么他发明了一个重要的一个理论,这理论叫做说,当你作为心理治疗师,要是能够帮助到你的来访者的时候,这叫做注意性的人际关系。

 

而这对人有帮助、使人获益的人际关系需要有三个条件:第一个条件,叫无条件的积极关怀;第二个条件,叫共情或者叫神入;第三个条件,叫真诚合一,这三个条充分体现了“我你”取向。这部分是非常重要的一部分,因为我们在讲到后面的讲方法和操练部分的时候,罗杰斯方法是一个非常棒的方法,或者说罗杰斯的方法,你掌握得很好的话,你会有很大的影响力。所以我们要稍微讲深入一些,关于罗杰斯的这三大条件。

 

注意下哈,在这里我还要再先讲一个东西,以免引起迷惑,因为罗杰斯开始讲的是心理治疗这个关系中的治疗师所需要保持的三大条件,但是要清楚,罗杰斯的这个东西后来扩展成为一切的、助益于他人的这样的一个人际关系,甚至也包括有助益于自己的,这样的人际关系所拥有的条件,也就是说,它并不单纯是属于心理治疗师所需要持的条件,而是任何的助益性的人际关系,它都具有这三大条件。

 

一、无条件积极关注

 

好,那我们就一个个来讲,首先是无条件积极关注,什么叫无条件的积极关注呢?无条件积极关注需要注意一点,在罗杰斯来讲,无条件积极关注更多讲的是,尊重他人的一种体验,积极地去关注他人的体验。但这区别于说,你有了体验,我就说,哇,这很棒,这很好,我完全同意你的这种体验。比如说,一个人说,我现在很痛苦,我现在很不想工作,我现在好像得了抑郁症,我现在很不想起床。然后你无条件的积极关注地说,啊,我很理解你,你做得非常对,你就躺在床上吧,好好的休息,一直休息下去。这个是无条件积极关注吗?不是,这其实不是卡尔·罗杰斯的本意。

 

卡尔·罗杰斯的本意是,一个人带着一种开放、好奇、内心有温暖和慈悲的一种心态,去倾听、去理解别人的体验。那么不管你是什么体验,我得先听再说,我先接纳再说,所以叫无条件。就是不管你有什么体验,无条件的我都听,然后呢,我都带着这种好奇、开放、想去理解的态度来听,让你的经验浮起来。包括刚才讲的,我现在很痛苦,我不想工作,我现在躺在床上好像比较舒服,这些所有的体验都可以不断地让它出来。

 

那作为一个很好的保持无条件积极关注的人,他可能继续会去提问说,一方面他会有一个理解,说,好像这真的是很痛苦,身上好像觉得没有任何的能量,你还有些其他什么感受吗?

 

那这时候对方可能就会说,一旦想起床,要开始面对的这个世界,就觉得好像没啥意思,也没有很多的希望,没有什么很多的充满热情的事情,让我可以起床,然后去做那些事情,这时候还不如躺在床上,而且因为心情不好也有好一阵子了,最近好像没有很多能量,早上起来的时候,我经常会忘记一些事儿,好像想什么事头就疼,然后呢我也不太能吃。

 

那我刚刚讲的这些所有东西,好像都是当如果有人无条件积极关注,去慢慢听的时候,他的经验就慢慢打开和呈现,他就会跟你讲这么多他很难受的东西出来。然后你可以继续听他说,探索下去。然后你可能发现说,他会感觉到这个,因为这样时间已经很久了,然后可能过去失败太多了,这一次抑郁,可能很显然是因为一个触发点,比如,因为我的女朋友或者我的男朋友离开了我,我很爱他,可是他居然把我给甩了,我非常非常的失望。然后我就开始想说,我可能这一辈子再也找不到那样的一个人了,那可能是不是我有什么地方我很不好呢?我是不是很不值得人爱呢?所有的这些东西都是属于他的经验。

 

当你没有无条件积极关注这样的态度去对待他的时候,这些经验就出不来,他不可能这样很细腻的展开。那么甚至这个时候,他所有东西都闷在肚子里头的时候,他其实自己也不知道为什么,他反正就是很抑郁,他只能说一两句话,没有什么意思啊、没劲啊之类的,甚至话也说不下去了。所以,无条件的积极关注就具有这种很大的效果,把你的门给打开,让你的经验出来。

 

注意这个就是我们对话哲学讲的,我把你当成主体,我把你当成整体,我并不是因为你好像有抑郁症,我就想治好你的抑郁症,或者是我是你的家人,看你抑郁症的话,影响到我们家的生活,比如说,男的不出去打工了,因为抑郁症,天天躺在床上,我们家里头有一家老小靠谁养活?当想着一家老小靠谁养活的时候,其实就开始“我它”了。但“我你”这时候他因为把你看成是一个主体、看成是一个整体,那么这个时候,就会无条件的积极关注,这里面充分体现的是把对方当成整体,有情感地对待对方这样一个态度。

 

二、共情/神入

 

接下来要讲的是,神入/共情,共情实际上是无条件积极关注的更深入一步。因为无条件机关注就是关注你,什么经验都可以允许你出来,或者我通过提问让它出来。共情和神入像是,希望我通过这样的无条件积极关注,我逐渐能够走到你的心里去,然后在那个瞬间一部分的我变成了你,然后我就好像穿着你的鞋子去感受这个世界,用你的眼睛看这个世界。然后这个共情的时候,还有一个更微妙的层次,就是在这个过程中,我还更深入的去理解你更深层次的思想情感是什么。

 

就比如刚才举的那个例子,你说,我现在觉得自己,是不是没有人爱我了?好像我这个人不值得爱?当你说到说我好像没有人爱我的时候,共情跟神入可以有更深的路向往下挖掘。这时候作为一个神人的人,他本身就会在想,这一刻“我没有人爱”的这样的一个观念,到底是经历了这件事之后他才有的,还是长期以来,他就觉得自己不被人爱呢?那么如果是长期以来感觉到不被人爱的观念,这种念头他是从什么时候起开始产生的呢?当我们以这样的态度去看的时候,我们就从他的情感、到认知、到历史、到他很深层次的一个思维模型,或者叫心智模式,或者叫内在的核心信念去挖掘。

 

就是如果他有一个神入,他会有更深层次的一个探索,如果他到了一个层次的话,这层还可以继续下去,继续下去会发现什么东西?就是我不被人爱这样的一个认知,还相关联一些什么其它的念头没有?是说我作为一个女孩,我不被人爱?还是说我作为一个不被人爱?还是说因为什么不被人爱?然后他可能说,因为我很笨拙,因为我很没有成就,或者因为我长得不漂亮。

 

我想讲的就是,就这个不被人爱的念头,它相关着很多生活中的其他念头,他生活中有很多的事情,他很多观念,形成了一个网络和结构。就是说,脑子里面的念头它不是一个孤立的存在,它形成了一个网络,就像电脑里的一个软件程序一样,一旦这个念头起来,另外一些念头哗啦哗啦也会起来。所以这里面共情/神入的关键,它有一个深度下去的东西,好像是两个大洞,一个无条件积极关注,一个神入,她有一个层次性的。

 

三、真诚合一

 

那接下来,我们要讲的第三个条件,特别有意思,叫真诚合一。当我们讲无条件积极关注,讲神入和共情的时候,我们实际上好像聚焦到别人那边去了。但是罗杰斯讲得特别好的是,在这个地方,它区别我们中国的一些传统,比如说,我们要对别人好,要行善,要当一个好人,要照顾家人,要照顾朋友。这不是单纯的一个聚焦他人的定向,他还有另外一个东西是什么呢?就是聚焦于你自己,这叫真诚合一。

 

也就是说,你有多大程度能够直接面对你自己的内心,你对自己的内心有多深入的感知和理解,然后你的内在有没有很多的矛盾,这些矛盾没有进行合一,变成一个整体,而不是分裂的、打仗的、冲突的状态。所以真诚合一,其中真诚包含了两个含义,一个含义是说,你对你自己的内在理解得很深刻;第二个含义是,真诚是可以以一定的透明性展现给他人。合一又包含了,就是你内在的不同的自我和深层的自我,它们互相之间是否在一个和谐的状态。尽管它们这个自我互相之间不同,你有可能有好几个不同的自我,一个自我相对比较严格、很自律,要控制自己。但你可能还有一个自我,是很天真的、很自发的,很孩子气的。注意,这两个自我并不需要都是矛盾的,虽然看来他们很不一样,严格自律的自我,另外一个天真烂漫的自我,这两个自我完全可以共存于你一个人身上,但他是统一的、不打架的。

 

但我们知道,有很多时候,很多人这两个定位是打架的。举个例子,就比如说,一个人他说,我这个人很奇怪,我坐飞机的时候非常非常节省,有的时候,本来去一个地方可以直飞的,但是为了省那么一两百块钱,我就偏偏要很辛苦的在机场熬上好几个小时去转机。但是你想想看,这200块钱,我在朋友圈一高兴,发红包一下一两千发出去了。这个是怎么回事呢?所以他就说,感觉我自己好像真的是很矛盾,像这样的一个例子呈现的就是,他内在有些自我,它不统一,他并不是两个自我都存在,都被自己看的很清楚,从而它们可以共存。其实人的自我要有多侧面存在,他才更有力量,他的影响力才有可能更有基础。但是当它们互相打架就不行。好,真诚合一这个是包含几层含义。

 

四、“真诚合一”与“无条件积极关注”和“共情/神入”的区别

 

还有最后一个关键点要讲一下,真诚合一和聚焦他人这两者之间,真诚合一在一定程度上,它相对是聚焦自己。那么无条件积极关注和共情更倾向于聚焦他人,这两者之间有的时候(不是所有时候哈),它会形成一个矛盾的张力。就是你们平时处理人际关系的时候,或者你是领导,我们讲的影响力,或者是家长,对方此时正在说话,我是到底要认真的听他说,还是我要说一说我真实的感受和想法的?这是一个非常大的一个张力的问题,是说自己,还是听别人?关键的点就在这里,艺术就在这里。

 

这也是人际关系影响力非常关键的一点,就是什么时候该听别人?什么时候该说自己?听别人要听到多深刻?讲自己要讲到多深刻?哪些该讲?哪些不该讲?讲的东西哪些什么是思想?哪些是感受?哪些是情绪?

 

所以大家看到吗?在罗杰斯这个思想当中,正是因为这两者之间的一种张力性的关系,真诚合一跟无条件积极关注,这两个之间有个张力,这个张力其实构成了你修炼的关键。他还要解决这个矛盾啊,或者不叫解决矛盾,而是要把握好这个分寸,他怎么样把这两者合为一个非常有利的一个整体。

 

好,那么我们可以看到,当我们一个人能够真诚合一的时候,就是把自己当主体,当我们能够无条件积极关注和神入、共情对方,就把别人当主体,那么这个时候,我和你之间就形成了一个相互的关系,这时候就是“我你”的取向。在“我你”这个关系当中,其实还有一个关键点,其实也是我们从刚才讲的那些衍生出来的,就是实际上“我你”倾向中有非常重要的东西,跟影响力关系很大。我们前面不是讲到一个词叫“开放”吗,开放什么意思呢?“开放”很多时候就是,我愿意去接受他人的影响。但这里面又有艺术在了,当一个人很没有自我,很没有主见,没有独立性的时候,也很容易接受别人的影响,但你始终是受别人影响的,你没有自己,这时候你还讲接受别人影响就不对了。

 

但人生可能发展到另外某一个阶段,你可能发现,现在我最大的问题就是,应该去接受别人影响,我对我的自我过于执着、过于僵硬的去坚持自己的所有东西,我对不同的意见、不同的看法都受不了。这个时候,你就开始陷入到“我它”,而“我你”是能够开放地接受别人对自己的影响,关键点在哪里?关键就是,我是主体,你也是主体,这就是“我你”取向。好,我想,通过前面讲的这些,应该可以给大家一个比较生动的感觉,就“我你”取向到底是一个什么东西。

 

好,最后给大家留个小作业。记得吗?上次我们的例子,从恋爱的热恋掉到了一个冰冷的状态,权力斗争状态,然后你没有过去,或者过去了,那你今天已经非常深入的理解什么叫“我你”,然后你对照一下,看一下,你过去了,走过去超越了,是不是因为“我你”起作用了。如果你没有过去,是不是因为你原来不懂得“我你”,你只是紧紧地抓住了“我它”。就用我们刚才讲的所有罗杰斯的这种东西,和过去讲的东西一起来分析。

 

另外,有些同学可能不喜欢恋爱的例子,或者你没谈过恋爱,或者你没有很深刻的这方面体验。那你同样可以去找一个另外的例子,不管你是跟孩子,还是在职场当中,还你是个领导者,你想一个例子,这例子同样是一个,一开始比较好,然后突然间变得很糟了,然后你或者超越了,或者没有超越,那么你看一下,用我们这样的一个理论框架去比较分析的话,是不是能够说明问题?好,这就是我们的作业。

 

 

(二)

大家好,我是韩岩。在前面的内容中,关于人际影响力,我们已经铺垫了很多基础知识,那么接下来这节课,我将会对影响力做一个更精确的定义,通过这精确的定义,再结合前面讲的那个例子,对它进行一个深入的说明。 

 

五、关于影响力的定义

 

好,影响力这个定义跟权力还是蛮密切的,心理学家中有些人是研究权力的,所以,有人就把领导力和权力放在一起。那么我们在讲影响力的时候,怎样来定义它呢?好,非常简单的一个定义就是,影响力就是影响到能够改变他人状态的能力。好,就一句话,非常简洁,但静下来想一想看,关于改变别人状态,我们需要做两个区分,一个叫外在状态,一个叫内在状态。

 

内在状态就是心里的状态。外在状态是什么?举个例子,你是老板,你可以给你员工加工资,或者你给他股份,然后他可以用挣的钱买房子,那么在这样的情况之下,你是直接的改变了他的外在生活状态。当然,你不一定非要是老板,你是个朋友也可以,你给他送一笔厚礼,物质上的厚礼,丰厚的礼物也可以改变他的生活状态。所以我们把这一部分叫做外在状态的改变。

 

然后我们把心理状态的改变,列为另外一种,他是一个人的内在心理状态发生改变。一个人可以因为工资提啦,或者别人送自己的礼物啦,然后确实外在的物质生活状态发生了很大改变,但是你的内在状态心理状态可能就没有太大变化。当你买个房子,可能也只是开心上一阵子,过一段时间,这个开心就没掉了。那我们在讲的心理状态的改变,像是一个内在的这种喜悦、痛苦、悲伤,是这些。

 

还有个非常关键的是,这种状态的改变,还包含了什么呢?就像我们这种做老师的,现在也是在影响,它在改变你对世界的看法,你的认知,你对世界的理解,你的体验世界的一个模式。所以这里面,内在状态还包含了这一部分,就是在一个认知上这种改变。我们要把这两个东西区分开来,这很重要,因为我们下面开始谈关于影响力的六大奥秘的时候,有许多内容跟这个是相关的,所以我们就用这样的一个简洁的定义,来开始我们这个影响力的详细的讲解。

 

六、影响力的欲望和影响力的关系

 

好,我们现在已经把影响力的定义讲完了,下面我们要讲一个重要的议题,就是对于拥有影响力的欲望和影响力这种能力之间的关系问题。其实关于这个问题在我们前面举的一个非常生动的例子当中,我们讲了一个东西是,当你陷入到一个童年时代的状态,你内心深处的很多欲望全部都冒出来了。就小时候你没有在你的父母亲那里得到充分满足的一些需要,在亲密关系当中,这一些的需要会在这个时候冒得非常凶。

 

那么正在这个时候,你开始感觉到你没有影响力了,你采取了一些方法试图来获得影响力。我们说过,小孩采取什么方法?就是哭闹,以及不理母亲了,不理你了,我不要你了。这在依恋理论当中有清楚的表达,就是当孩子跟母亲分离了一段时间以后,有一类的孩子,在等到母亲在回来的时候,他根本就不理母亲了。那么这一种状态,它其实也是一种“我它”的态度。

 

我们把我们的亲密他者(这时候是父母亲)当成了它。当然在我们意识中,我们没这种感觉,作为小孩,我们没有这种感觉,尤其是幼儿,没有这种感觉,他语言认知都还没有发展好,他不会想到什么“我你”、“我它”,他只是感觉就是天经地义的。

 

那么还有个问题,就是什么时候我们心中渴望影响力?有的时候,你不会渴望影响力,你天然的就已经有影响力,在那个时候,你根本想都没想到影响力这件事儿。也许别人会问你说,你有影响力没有?你觉得,我挺棒的,嗯,有啊。只有当别人问的时候,你才会有这种念头、影响力的问题,这是一种状态。

 

在我们整个童年到成年人这种长期的发展过程中,影响力在不同的阶段是有不同的现象的,就是说,在某一个阶段,你可能根本不想影响力的问题,你觉得自己很有影响力,那可能到了下一个阶段,好,影响力没了,这时候影响力欲望增强了。那么再过个阶段,你这影响力欲望又没了,因为它可能已经实现了,是吧?所以在你在童年到成年人的发展过程中,影响力的欲望有着上升、下降这样一个过程。

 

那么当你开始感觉到没有影响力,但你又同时开始渴望影响力的时候,这是一个非常关键的契机。在这个关键的时候,指导你关于如何产生影响力、提升影响力的思想框架,如果是不对的话,你越来越没有影响力,或者在恶性、不健康的影响力的状态中越陷越深。在这个关键时候,提升你的健康影响力的正确方式是怎么做呢?就是升级到“我你”关系的视角来看问题。

 

提升到“我你”的视角看问题,深入的去理解“我”是怎么回事?“你”是怎么回事?也就这个什么叫我跟你呢?首先你要知道,你要对你自己当成“我”。有的时候,我们学错了影响力,就是你老把自己当成工具去迎合对方,或者去操纵对方的时候,你也把自己当成了“它”,对自己没有“我你”。对待自己没有“我你”,对对方也没有“我你”,这种情况之下,你就不可能产生健康的影响力。

 

那么它真正的方向是什么?是把自己也当成“我”,去深入的探索自己的一些欲望,一些需求,在童年时代如果你有很多创伤的话,你要去探索它、修复它、疗愈它。逐渐你开始有个成人的自我,来对待一个你内心孩子的自我,然后你同时也可以看到对方也有个小孩的自我,你通过这种洞见,去和他进行交流。这里需要补充一个,你不能够只有你当对方孩子的爹和妈,这也不行,必须是双方都进入“我你”。“我你”的条件就是双方都进入,可能有的时候,某一方会有点滞后,但其结果他应该是最后进入一个交互的“我你”。

 

好,我们现在总结一下,所谓影响力的欲望,它是时升时降,这种升和降并不是你的能力的问题,更多是一个发展阶段的问题。然后当你的影响力的欲望加强起来的时候,你要明白,比较健康的出路是进入“我你”,但你能从“我你”的角度更多去理解问题的时候,再辅之于“我它”,然后你就能够产生健康的影响力。

 

好,我们最后给大家留个作业,你现在开始认真的想一下,你选择几种不同的关系,比如,你和父母,你和孩子(如果你有孩子的话),你和你的伴侣(如果你有夫妻和恋人的话),你和朋友,你和职场中的同事,你对你的员工(如果你本身就是老板的话),还有是你对你的老板,就是你去收集不同的关系。找其中一对关系,然后仔细的去回顾,再用我们今天学到的东西去分析一下,在这几个关系当中,“我它”、“我你”之间的比例是什么样?然后再看一下,在不同的关系当中,影响力是呈现一种什么状态?就是你对他的影响力,和他对你的影响力,把对话哲学和影响力加在一起,去分析不同的关系,去看不同的关系是一种什么状态?好,这就是作业,这个作业不要需要做的很完美,大致上做一些分析,能够做到多少就做到多少。好,我们的第4节就到这里结束。


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