咨询师之家 | 韩婧：MI与CBT的融合应用（干货）

咨询师之家 | 韩婧：MI与CBT的融合应用（干货）

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本文韩婧破除大众对 CBT 说教、死板的误解，讲解动机访谈 MI 核心双面反应、正向肯定等技术；提出以 MI 补足 CBT 动力短板，二者全程融合，先用 MI 共情激发改变意愿，再落地 CBT 认知调整与协作式行动计划，让咨询兼具框架与温度。韩婧：注册系统督导师、中国心理学会注册心理师、壹心理入驻咨询师、壹心理&咨询师之家认证督导师、国家二级心理咨询师、心理学硕士、WMECA国际认证催眠师、从业12年，个案经验时数：8500+。咨询师之家是壹心理旗下专注于心理咨询师专业成长的平台，自2020年起提供系统化课程与督导服务，覆盖从入门到执业的全链路发展需求，汇聚百位权威专家，结合AI工具与实操训练，助力50余万心理咨询从业者提升胜任力。很多咨询师觉得，CBT好像只有框架，没好好倾听，也没去真正理解来访者。今天的分享或许会让你改观，韩婧老师带你看看动机式访谈（MI）和CBT怎么结合用，希望让大家发现，MI和CBT结合起来，不仅有特点、有效果，还能特别有温度。01 对CBT的常见误解在学CBT、用CBT的过程中，很多错误想法影响了咨询效果。把这些误解说清楚，重新认识真正的CBT，才能把咨询做得更好。1、不是说教：引导来访者自己发现经常有人觉得CBT咨询师“爱讲道理、不会引导”，但其实“引导来访者自己发现”才是CBT的核心。咨询时，要是咨询师急着把想法灌给来访者，会让他们失去自己探索的机会。真正的CBT，是通过提问、引导，让来访者自己发现适应不良导致负面情绪的想法，不是被动听“标准答案”。只有这样，他们才会真正认同，才愿意去改变。有两类来访者的“动力问题”特别明显：一类来访者很被动，要是咨询师急着给新想法、新方向。比如，直接否定他们“让自己难受的想法”，会让他们更不想配合，慢慢就没了咨询的劲儿。另一类来访者看着积极，急着要解决办法，比如惊恐发作的人想赶紧学缓解技巧，可咨询师直接满足他们，反而会陷入“一直救火”的循环，碰不到问题的根儿，最后来访者和咨询师都觉得挫败。2、别把“作业”当负担：其实是和来访者一起定的计划CBT里的“家庭作业”，很容易让来访者觉得有压力、不想做。前两年，朱迪斯.贝克已经明确指出把“家庭作业”改称为“行动计划”——虽然还是要在咨询外做，但更强调和来访者一起商量着定，充分考虑他们的实际情况和想法。这样一来，来访者没那么抵触了，咨询外的练习也更容易做到，咨询效果也能延续下去。3、来访者说“没用”：找找背后的真实想法当来访者说“咨询没用”，咨询师容易怀疑自己，或者急着证明咨询有用。可“觉得没用”的背后，藏着来访者没说出来的渴望和需求。比如青少年说“咨询没用”，可能是怕咨询真的有用了，就得回学校面对压力，在家反而能自在点。咨询师别盯着“证明有用”，要找找“觉得没用”背后的原因，知道他们真正想要什么，才能帮到点子上。02 打破界限找办法：CBT遇到的问题，MI帮忙怎么让来访者从心里想改变，是咨询师最头疼的事。动机式访谈（MI）加进来以后，解决这些问题有了新思路，两者凑一起，咨询既能有效果，又能让人觉得暖。CBT咨询师常需要从“光靠工具”变成“看重人本身”，而引入MI，就是打破困境、把两种方法结合好的关键一步。1、工具用多反而乱：CBT里容易搞错自己的角色刚开始学CBT的时候，咨询师总想着搭逻辑框架，把各种咨询工具和技术都学会。可脑子里装太多工具，就容易变成“老师”的模样。光顾着用技术，却忘了来访者是个有真实需求的人。这样一来，咨询就变成了机械展示技术，没关注来访者的情绪和想改变的动力，最后效果自然差很多。2、凑一起效果翻倍：CBT和MI的奇妙配合当CBT和动机式访谈结合，咨询会变得不一样。CBT的理论和技术能搭好咨询的“架子”，动机式访谈能加上“关心人的温度”，让技术用起来更灵活、更贴来访者。两者结合得深，不仅能让咨询师少点“救火”的忙乱，还能和来访者建立合作的关系，让他们从心里想改变，咨询效果更明显，也更持久。03 搞懂MI：用谈话帮来访者自己去改变动机式访谈（MI）是一种“能让来访者从心里想改变”的谈话方式，把它的核心搞明白，用在咨询里，能让CBT更有活力。1、MI到底是什么：围绕“改变”的引导式聊天动机式访谈是“为了让来访者改变、以引导为主”的谈话，有明确的目标，也会主动引导方向。这种谈话不是漫无目的，而是围绕来访者“想改变的需求”收集信息、设计问题，一步步推进话题。同时，MI不强调“咨询师说了算”，而是咨询师和来访者合作，话题方向一起定，让来访者在安全、平等的氛围里，主动想改变。2、关键技巧：用“同时”代替“但是”，帮来访者看到矛盾“双面式反应”是MI里很关键的技巧，主要用来帮来访者看到自己的矛盾想法。生活里，我们常用“但是”连接矛盾的话，比如“你考得好，但是别骄傲”，容易让对方只注意到否定的部分。而MI里的“双面式反应”，会用“同时” “一方面......另一方面......”代替“但是”，还会把“来访者能改变的部分”放在后面。比如“你一方面觉得自己有责任，另一方面也知道其实可以不那样做”，这样说能让来访者平等看待自己的矛盾，更愿意关注“自己能改变的地方”，让话题朝着改变的方向走。只做“单面反应”有局限，只能让来访者看到自己的一部分，看不到全部。比如未成年来访者说社交难，单面反应只聚焦“想回避”，却看不到“既想回避又想参与”的矛盾，也碰不到“想变成成熟大人”的需求。而“双面反应”能完整呈现他们的内心挣扎，就像打开门让他们看清自己的矛盾。这时，来访者会因为“被理解”而不那么焦虑，从迷茫里走出来，愿意主动说想法，咨询就能找到突破口。如果结尾再问个开放式问题，还能让他们更愿意表达，让咨询从“咨询师拉着走”变成“来访者主动说”。3、应对抗拒：MI技巧的实际用法面对抗拒咨询的来访者，比如初三学生因为妈妈逼着来咨询，还说“没必要来”。直接结束咨询既不负责，也浪费帮他的机会。咨询师用“双面反应+开放式问题”切入，比如“一方面你不想来，另一方面妈妈希望你有变化才约的，我好奇，你觉得我们做什么能让妈妈不用再让你咨询？” ，能抓住他“抗拒”背后的顾虑和期待，让他放下防备，主动说出“怕老师家访”的核心困扰，咨询就有了突破口。当他说出困扰后，咨询师先共情情绪，比如“听着你很在意家访，紧张得不知道怎么办，要是我们一起聊这个问题，你觉得有帮助吗？”。既能让他觉得被关注，又能悄悄连接CBT的“情绪、行为”，为后面调整想法做铺垫。同时，把主动权交给来访者，让他想“咨询能帮到自己什么”，能避免咨询变成“咨询师一个人推”。04 让CBT更暖：MI技术的融入方法MI的“肯定”“总结”等技巧，能和CBT结合得很紧密，给CBT加上“关心人的温度”。这些技巧能找到来访者的优点，让他们更想改变，也让CBT的“行动计划”“调整想法”更容易做到。1、怎么夸才有用：具体行为，不做空评价“肯定”是MI里比较高级的回应方式，核心是“说具体情况，不做笼统评价”。比如：对爱拖延的来访者，说“你还有两天作业没做”会打击他；但说“你只要定了目标就会努力，这四天里完成了两天的作业，付出的努力很珍贵”，就是通过具体行为肯定他的优点。这种肯定不像“你真棒”那样空洞，能让他清楚看到自己的闪光点。对动力弱的来访者来说，还能帮他建立自信，为CBT的行为改变计划攒劲儿。2、怎么摘要才有效：梳理资源，帮来访者解决问题面对说个不停的来访者，摘要是很有用的梳理工具。它能帮来访者把混乱的经历理清楚，重新认识自己。从MI的角度看，来访者越了解自己，越容易主动改变；从CBT的角度看，来访者不等于问题本身，解决问题的办法藏在他“没被发现的优点”里。咨询师通过“总结”提炼他话里的优势，比如“你遇到困难会主动找办法”，再结合“肯定”“回应”，能把这些优势变成解决问题的思路，让CBT的“调整想法”不再是“空想”。3、怎么融合才自然：MI和CBT随时配合MI不是CBT的“附加品”，也不是只在某一步用的工具，而是能和CBT随时配合的框架：咨询刚开始，能用MI的“双面反应”“肯定”让来访者想改变，建立信任；当CBT遇到卡壳，比如来访者不想做“行动计划”，能用MI的“总结”梳理他的顾虑，用“开放式问题”引导他想办法；整个过程中，始终把MI“合作”“引导”的想法融入CBT的框架里，能让咨询既有CBT的精准，又有MI的温度，起到“1+1>2”的效果。05 落到实处：怎么结合用，怎么纠正认知CBT和MI的结合不能只停在理论上，要通过具体步骤落地。同时，打破对CBT的刻板印象，探索它灵活、多元的一面，才能让咨询真正贴合来访者的需求，帮他们有效改变。1、咨询全流程怎么结合咨询开场避免机械介绍，用“先说明、再问意见”的方式体现尊重。比如“很高兴和你一起工作，今天想和你商量下聊哪些内容，你看可以吗？”，既完成了CBT的基础介绍，又能让来访者觉得自己是主角。讲CBT相关知识前，先问“我有些想法想跟你分享，你想听听吗？”，帮他从自己的思绪里抽离，做好倾听准备；讲完后，再用开放式问题问问他“哪些能做到、哪些觉得难”，避免“咨询师光说、来访者光听”。确定咨询方向时，要是来访者目标模糊，先用MI的“总结”梳理他的需求，再问他“从哪个目标开始符合你的期待”；要是他没发现关键问题，比如饮食问题，能直接建议“我觉得可以把饮食当目标，你觉得我们能做些什么？”，既保持合作，又帮他明确方向。2、定计划时怎么强化动力定计划是结合的关键环节，尤其第一次咨询结束前，要通过“总结+双面反应+关键提问”让来访者更想改变。第一步，用MI的方式总结会谈内容，既列出CBT要解决的问题，比如抑郁、人际问题，又聚焦他“想改变”的想法，比如“你说不想再这样下去，希望做点改变”；第二步，用双面反应突出改变的可能，比如“你担心改善情绪要花很多功夫，同时也希望自己能更积极生活，所以愿意继续来咨询”，既认可他的顾虑，又强调“愿意坚持”的动力。最后，用“接下来你想在咨询外做些什么呢？”引导他自己想，再顺着说“刚好我也有类似想法，我们一起聊具体怎么做”。这样能彻底改变“咨询师布置任务、来访者被动接受”的模式，让他觉得计划是自己定的，减少抵触。3、打破认知：CBT其实很灵活别再觉得“CBT有框架就是死板”，比如来访者情绪崩溃时，还硬要“先做情绪评分”，这不是真正的CBT。实际上，CBT的框架要灵活调整，比如来访者哭着说痛苦时，先做MI的情感反映“你这星期过得太难受了”，再自然接CBT的评估“同时我也想知道，这种痛苦对你影响有多大，能给它打个分吗？”。这种“先共情、再推进”的方式，既体现了CBT的框架，又照顾了他的情绪，说明CBT是“看重体验的流派”，不是光堆技术。同时，要关注CBT“看重优势、不盯着问题”的新趋势，这和MI的理念不谋而合。本文节选自咨询师之家App公开课《动机式访谈在CBT中的实战应用》，主讲老师：韩婧，由咨询师之家整理编辑。咨询师之家——构建心理咨询师的全链路成长体系咨询师之家的培训体系，为心理咨询师提供从入行到执业、从新手到成熟的全链路、系统化的成长路径。 平台以系统化、多元化的课程体系为核心，汇聚100多位海内外权威专家，提供了理论授课、案例研讨、实操演练、督导直播等多样化教学模式，涵盖认知行为、精神分析、人本主义、家庭治疗、后现代等主流流派，更结合AI工具提供模拟咨询实操机会，通过阶梯式培训模式，满足不同阶段咨询师的进阶需求。 从心理咨询师基础入门，到各类咨询流派的进阶深入学习，再到涵盖心理咨询师执业所需的伦理、督导等关键环节，到实习执业、入驻平台咨询师，每一个环节都环环相扣，咨询师之家的服务帮助咨询师实现从理论到临床的全面跃迁。